Mütter- und Schwangerenforum

Unerzogene Kinder

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cooky
12602 Beiträge
27.01.2018 21:50
Zitat von Zelda86:

Zitat von cooky:

Zitat von Skorpi:

Zitat von cooky:

...


Aber ist das echt mein Fehler, wenn du mein hinterfragen als triezen wahrnimmst? Ich hab ja ebenfalls schon oft genug erklärt, dass ich eben viel hinterfrage um Dinge zu verstehen. Und vielleicht sind dir die Dinge alle klar, heißt aber nicht, dass die Dinge auch für jeden anderen klar sind.

Auf der einen Seite wird ständig betont, dass eure Kinder hinterfragen dürfen, bei mir wird dies aber ständig kritisiert?

Ich bin hier doch wirklich die ganze Zeit Sachlich geblieben..... Verstehe ich echt gerade nicht...

Aber du hinterfragst halt einfach auch Dinge die doch wirklich hier so oft durchgekaut wurden. Und dann wirkt es einfach irgendwann wie ins Lächerliche ziehen wollen.
Ich finde Hinterfragen genrell schön und Neugier. Aber hier haben doch jetzt gerade Leute gesagt, dass das verletzend wirkt. Ich hätte gedacht das gerade du das verstehst, da du dich doch selbst auch bei anderen Themen verletzt gefühlt hast.

Aber da du jetzt die Kinder ansprichst. Wenn meine Große mich fragt, welches Tier gibt Milch und ich antworte ihr, dass es die Kuh ist, sie den nickt und wieder kommt und noch einmal fragt. Dann erkläre ich es natürlich noch einmal. Sie es dann nochmal fragt und ich sage Kuh. Und dann noch einmal und noch einmal und wieder und wieder usw... Dann denke ich irgendwann auch nicht mehr, dass sie nun neugierig ist, sondern dass sie mich einfach gerade ver"äppeln" will.

Wobei das Kind die Sache mit der Kuh und der Milch weiß, keine Sorge. Das war nun vollkommen fiktiv


Wenn mein Kind mich zum zwanzigsten Mal, aus Spaß an der Freude, fragt, welches Tier Milch gibt, nenne ich ihr ein anderes Tier, zb Fisch. Sie lacht sich erst schlapp und sagt in ganz ernstem Tonfall "Nein Mama, die Kuh gibt Milch. Das weißt du doch."

Aber ich antworte ihr solange "die Kuh gibt Milch" bis ich mir sicher bin, dass sie es verstanden hat.

(Dieselbe Geschichte hatten wir hier vor einiger Zeit genauso mit irgendeiner Tierstimme)

Aber man merkt ja halt doch ob das Kind es tatsächlich nicht verstanden hat oder sich eben einen Spaß erlaubt.
Und beim Spaß käme dann hier wahrscheinlich auch ein: "Der Papa gibt Milch"
nilou
14864 Beiträge
27.01.2018 21:50
Zitat von Marf:

Zitat von nilou:

Erzieht, begleitet oder was immer ... Ohne Bücher oder irgendwelche Richtungen samt Facebook und Co Gruppen geht es Anscheind nicht mehr?

Doooch,das geht.Man muss nur 'mutig' sein und die ganze Lektüre ,Lektüre sein lassen.Medizinische Fakten usw. mal aussen vor.Die meisten Bpcher folgen eh nur einem vorübergehenden Hype.

Das sehe ich doch genauso. Unerzogen und Co habe ich noch nie gehört. Interessiert mich auch null.
Titania
5989 Beiträge
27.01.2018 21:51
Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Anonym 196677:

Also, das 2,5-jährige Kind sehe ich nicht nur max. 3 mal im Jahr, ich lade sie nur nicht öfter als diese wenigen Male zu uns nach Hause ein. Da ich mit der Mutter befreundet bin, bleibt es nicht aus dass ich das Kind dementsprechend auch öfter sehe. Und da ich sie ziemlich regelmäßig sehe, kann ich über ihre "Erziehung" auch urteilen und schmeiße nicht mit Vermutungen umher.
Übrigens, von Unerzogen als Erziehungsrichtung habe ich bisher noch gar nichts gehört, mir geht es wirklich um unerzogene Kinder die frech und - einfach unerzogen sind. Ob die Eltern nun keine Zeit in ihre Kinder stecken oder bewusst so handeln, ist mir dabei egal. Ein Mindestmaß an Respekt und Benehmen erwarte ich von jedem, egal ob Kind oder Erwachsener.


Dir wurde ja jetzt mehrfach erklärt, dass das Kind nur so handelt wie es kann.
Deine Erwartungen sind vielleicht genau das Problem. Sie sind zu hoch. Zumindest an das Kind.


ich glaube sie hat eher eine Erwartungshaltung der Mutter gegenüber, dass sie reagiert, wenn ihr Kind z. B. ihr Kind haut. Das finde ich in Ordnung. Wenn ich z. B. einen Haudegen habe, dann bin ich der Schatten meines Kindes und greife ein, BEVOR es jemanden eine Schippe vor den Kopf schlägt. Das mache ich so lange, bis mein Kind weiß, dass man andere nicht mit Gegenständen bewirft. Und schütze somit natürlich auch die anderen Kinder.


Dem hab ich schon vor Seiten zugestimmt
Aber sie schreibt ja egal ob Kind oder Erwachsener.
Und auch an den Erwachsenen die Erwartungshaltung zu haben ist eben problematisch. Weiß ja keiner, was in der Mutter vorgegangen ist. Warum sie reagiert hat, wie sie reagiert hat.


Da denke ich dann doch zuerst an mein Kind und erwarte schon, dass man als erwachsene Person eingreift.

So wie ich die TE verstanden habe, greift die Mutter nie ein. Das wäre für mich z. B. ein Grund, den Kontakt abzubrechen (sofern es immer so ist). Dass es schon mal Streitigkeiten gibt, das ist alles normal, auch dass Kinder hauen, aber ich sehe da schon die Eltern in der Verantwortung zu handeln und es zu unterbinden. Denn wie soll das Kind ansonsten lernen, dass es nicht richtig ist andere zu hauen, wenn die Mutter lediglich zuschaut und kein Wort dazu sagt.
27.01.2018 21:55
Zitat von nilou:

Zitat von Marf:

Zitat von nilou:

Erzieht, begleitet oder was immer ... Ohne Bücher oder irgendwelche Richtungen samt Facebook und Co Gruppen geht es Anscheind nicht mehr?

Doooch,das geht.Man muss nur 'mutig' sein und die ganze Lektüre ,Lektüre sein lassen.Medizinische Fakten usw. mal aussen vor.Die meisten Bpcher folgen eh nur einem vorübergehenden Hype.

Das sehe ich doch genauso. Unerzogen und Co habe ich noch nie gehört. Interessiert mich auch null.


Ja, ist ein ganz neuer Hype
27.01.2018 21:55
Zitat von KRÄTZÄ:

Du brauchst nicht die ganze Zeit über mich zu sprechen. Cooky hat dir eine ganz andere Frage gestellt. Die lautete: Was haben Gesprächsthemen mit dem Umgang mit Menschen (ob groß oder klein) zu tun?
Denn es ist in unseren Augen völlig Wurst, ob du über Bibi und Tina oder über den Nordkoreakonflikt sprichst. Das ändert doch an der Behandlung des Menschen nix.

Meine Güte.

Und jetzt stell dich bitte nicht wieder als Opfer hin. Und ja, es IST dein Fehler, wenn dein Hinterfragen als triezen wahrgenommen wird, verdammte Axt. Das wurde dir auch schon mehrfach gesagt. Es ist nicht das Hinterfragen sondern die ART wie du das tust. Die ist nicht neugierig hinterfragend sondern ungläubig, höhnisch, wenig respektvoll und oft auch verletzend. Vielleicht muss es dir endlich mal jemand sagen: Es liegt vielleicht an DIR, dass du dich oft kritisiert und als Opfer fühlst. Weil du etwas aussendest, was du vielleicht gar nicht willst aber beim Empfänger echt übel ankommt.

So, Ende der Durchsage. Musste raus, tut mir leid, wenn es nicht gefällt.


Aber ich bin respektlos?

27.01.2018 21:57
Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

...


ich glaube sie hat eher eine Erwartungshaltung der Mutter gegenüber, dass sie reagiert, wenn ihr Kind z. B. ihr Kind haut. Das finde ich in Ordnung. Wenn ich z. B. einen Haudegen habe, dann bin ich der Schatten meines Kindes und greife ein, BEVOR es jemanden eine Schippe vor den Kopf schlägt. Das mache ich so lange, bis mein Kind weiß, dass man andere nicht mit Gegenständen bewirft. Und schütze somit natürlich auch die anderen Kinder.


Dem hab ich schon vor Seiten zugestimmt
Aber sie schreibt ja egal ob Kind oder Erwachsener.
Und auch an den Erwachsenen die Erwartungshaltung zu haben ist eben problematisch. Weiß ja keiner, was in der Mutter vorgegangen ist. Warum sie reagiert hat, wie sie reagiert hat.


Da denke ich dann doch zuerst an mein Kind und erwarte schon, dass man als erwachsene Person eingreift.

So wie ich die TE verstanden habe, greift die Mutter nie ein. Das wäre für mich z. B. ein Grund, den Kontakt abzubrechen (sofern es immer so ist). Dass es schon mal Streitigkeiten gibt, das ist alles normal, auch dass Kinder hauen, aber ich sehe da schon die Eltern in der Verantwortung zu handeln und es zu unterbinden. Denn wie soll das Kind ansonsten lernen, dass es nicht richtig ist andere zu hauen, wenn die Mutter lediglich zuschaut und kein Wort dazu sagt.


Ich hab nix anderes gesagt als das.
Marf
30221 Beiträge
27.01.2018 22:01
Zitat von nilou:

Zitat von Marf:

Zitat von nilou:

Erzieht, begleitet oder was immer ... Ohne Bücher oder irgendwelche Richtungen samt Facebook und Co Gruppen geht es Anscheind nicht mehr?

Doooch,das geht.Man muss nur 'mutig' sein und die ganze Lektüre ,Lektüre sein lassen.Medizinische Fakten usw. mal aussen vor.Die meisten Bpcher folgen eh nur einem vorübergehenden Hype.

Das sehe ich doch genauso. Unerzogen und Co habe ich noch nie gehört. Interessiert mich auch null.

Ich seh die Ergebnisse jeden Tag auf Arbeit....sei also froh.
Ich hatte nur ein Buch ,über die diversen Entwicklungsstufen,also ohne ein Hauch an Pädagogik.Der ganze Erziehungsstil,unser persönliches 'Erziehen', geben mir die Kinder und die familiäre Situation vor.Das ist für mich ausschlaggebend.
Seramonchen
37809 Beiträge
27.01.2018 22:03
Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

...


Dem hab ich schon vor Seiten zugestimmt
Aber sie schreibt ja egal ob Kind oder Erwachsener.
Und auch an den Erwachsenen die Erwartungshaltung zu haben ist eben problematisch. Weiß ja keiner, was in der Mutter vorgegangen ist. Warum sie reagiert hat, wie sie reagiert hat.


Da denke ich dann doch zuerst an mein Kind und erwarte schon, dass man als erwachsene Person eingreift.

So wie ich die TE verstanden habe, greift die Mutter nie ein. Das wäre für mich z. B. ein Grund, den Kontakt abzubrechen (sofern es immer so ist). Dass es schon mal Streitigkeiten gibt, das ist alles normal, auch dass Kinder hauen, aber ich sehe da schon die Eltern in der Verantwortung zu handeln und es zu unterbinden. Denn wie soll das Kind ansonsten lernen, dass es nicht richtig ist andere zu hauen, wenn die Mutter lediglich zuschaut und kein Wort dazu sagt.


Ich hab nix anderes gesagt als das.


Zumal das ja nicht mal stimmte. Sie schrieb dann später, die Mutter hat das Kind, das geweint hat, Ja getröstet.und diese Reaktion ist doch völlig in Ordnung. Damit lebt sie ihrem Kind Empathie vor. Passt halt nicht in so nen motz-eingangspost, das gleich dazu zu sagen...
nilou
14864 Beiträge
27.01.2018 22:03
Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von nilou:

Zitat von Marf:

Zitat von nilou:

Erzieht, begleitet oder was immer ... Ohne Bücher oder irgendwelche Richtungen samt Facebook und Co Gruppen geht es Anscheind nicht mehr?

Doooch,das geht.Man muss nur 'mutig' sein und die ganze Lektüre ,Lektüre sein lassen.Medizinische Fakten usw. mal aussen vor.Die meisten Bpcher folgen eh nur einem vorübergehenden Hype.

Das sehe ich doch genauso. Unerzogen und Co habe ich noch nie gehört. Interessiert mich auch null.


Ja, ist ein ganz neuer Hype


Ah je. und lang: Auch ein neuer Hype, Trend oder was auch immer kann seinen Ursprung lange vorher haben. Wie war das gerade mit der Kirche die durch Bieberle so bekannt wurde. Deren Ursprünge waren auch nicht erst eben und trotzdem wird es erst jetzt hier so richtig bekannt und trendig.
Marf
30221 Beiträge
27.01.2018 22:04
Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von nilou:

Zitat von Marf:

Zitat von nilou:

Erzieht, begleitet oder was immer ... Ohne Bücher oder irgendwelche Richtungen samt Facebook und Co Gruppen geht es Anscheind nicht mehr?

Doooch,das geht.Man muss nur 'mutig' sein und die ganze Lektüre ,Lektüre sein lassen.Medizinische Fakten usw. mal aussen vor.Die meisten Bpcher folgen eh nur einem vorübergehenden Hype.

Das sehe ich doch genauso. Unerzogen und Co habe ich noch nie gehört. Interessiert mich auch null.


Ja, ist ein ganz neuer Hype

Von einem Neuen sprach auch keiner.
cooky
12602 Beiträge
27.01.2018 22:04
Zitat von Marf:

Zitat von nilou:

Zitat von Marf:

Zitat von nilou:

Erzieht, begleitet oder was immer ... Ohne Bücher oder irgendwelche Richtungen samt Facebook und Co Gruppen geht es Anscheind nicht mehr?

Doooch,das geht.Man muss nur 'mutig' sein und die ganze Lektüre ,Lektüre sein lassen.Medizinische Fakten usw. mal aussen vor.Die meisten Bpcher folgen eh nur einem vorübergehenden Hype.

Das sehe ich doch genauso. Unerzogen und Co habe ich noch nie gehört. Interessiert mich auch null.

Ich seh die Ergebnisse jeden Tag auf Arbeit....sei also froh.
Ich hatte nur ein Buch ,über die diversen Entwicklungsstufen,also ohne ein Hauch an Pädagogik.Der ganze Erziehungsstil,unser persönliches 'Erziehen', geben mir die Kinder und die familiäre Situation vor.Das ist für mich ausschlaggebend.

Ich glaube ihr macht hier gerade wieder etwas draus, was so keiner gesagt und dann aber im Laufe der Diskussion irgendwann von irgendwem als Fakt angeführt wird a la "Ihr macht das nur nach Büchern und nicht nach Herz"
Niemand sagt das Bücher ausschlaggebend sind.
Seramonchen
37809 Beiträge
27.01.2018 22:06
Zitat von cooky:

Zitat von Marf:

Zitat von nilou:

Zitat von Marf:

...

Das sehe ich doch genauso. Unerzogen und Co habe ich noch nie gehört. Interessiert mich auch null.

Ich seh die Ergebnisse jeden Tag auf Arbeit....sei also froh.
Ich hatte nur ein Buch ,über die diversen Entwicklungsstufen,also ohne ein Hauch an Pädagogik.Der ganze Erziehungsstil,unser persönliches 'Erziehen', geben mir die Kinder und die familiäre Situation vor.Das ist für mich ausschlaggebend.

Ich glaube ihr macht hier gerade wieder etwas draus, was so keiner gesagt und dann aber im Laufe der Diskussion irgendwann von irgendwem als Fakt angeführt wird a la "Ihr macht das nur nach Büchern und nicht nach Herz"
Niemand sagt das Bücher ausschlaggebend sind.


Vor allem: wenn bei einem begleiten auf Augenhöhe kein Herz dabei ist, wo bitte dann?

Ich könnte so oft weinen, wenn ich andere beobachte, wie sie umgehen mit den Kindern und frage mich immer, wo da das Herz ist
nilou
14864 Beiträge
27.01.2018 22:07
Zitat von cooky:

Zitat von Marf:

Zitat von nilou:

Zitat von Marf:

...

Das sehe ich doch genauso. Unerzogen und Co habe ich noch nie gehört. Interessiert mich auch null.

Ich seh die Ergebnisse jeden Tag auf Arbeit....sei also froh.
Ich hatte nur ein Buch ,über die diversen Entwicklungsstufen,also ohne ein Hauch an Pädagogik.Der ganze Erziehungsstil,unser persönliches 'Erziehen', geben mir die Kinder und die familiäre Situation vor.Das ist für mich ausschlaggebend.

Ich glaube ihr macht hier gerade wieder etwas draus, was so keiner gesagt und dann aber im Laufe der Diskussion irgendwann von irgendwem als Fakt angeführt wird a la "Ihr macht das nur nach Büchern und nicht nach Herz"
Niemand sagt das Bücher ausschlaggebend sind.


Das hat keiner gesagt. Ausschlaggebend, entscheidend, relevant was auch immer ja. Es scheint ja schon stark reinzuspielen.

Eine schrieb hier auch was von Ängsten und wie ein unerzogener das sehe würden wenn sie das macht etc. also ja, so etwas finde ich mehr als Grenzwertig.
27.01.2018 22:08
Zitat von Skorpi:

Ich gebe es auf....!


Ich bin ganz bei dir und weiß was du meinst.
27.01.2018 22:09
Zitat von nilou:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von nilou:

Zitat von Marf:

...

Das sehe ich doch genauso. Unerzogen und Co habe ich noch nie gehört. Interessiert mich auch null.


Ja, ist ein ganz neuer Hype


Ah je. und lang: Auch ein neuer Hype, Trend oder was auch immer kann seinen Ursprung lange vorher haben. Wie war das gerade mit der Kirche die durch Bieberle so bekannt wurde. Deren Ursprünge waren auch nicht erst eben und trotzdem wird es erst jetzt hier so richtig bekannt und trendig.


Aber warum wird es zum "Hype"? (Wobei ich das nicht als Hype sehe, sondern einfach als eine Entwicklung)
Sicher, der ein oder andere um "anders" zu sein aus Prinzip. Aber die Meisten, weil sie für ihre Kinder nicht das wollen, was sie selbst erlebt haben. Weil es ihnen eben nicht gut getan hat. Und auch, weil die Wissenschaft und Forschung voran schreiten und es heute viel mehr Erkenntnisse über die Entwicklung von Kindern gibt als vor 40/50 Jahren.
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