Zitat von Iljuschka:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Iljuschka:

Zitat von Seramonchen:

...

Jeder Satz könnte von mir sein, Sera. Stimme dir da ganz zu.

Und zum Thema Loben: Rein subjektiv geht das Nicht-Loben für mich überhaupt nicht. Meine Mutter hat mich nie gelobt, bis heute nicht. Für nichts.
Das Ergebnis? Ich würde mir ein Bein ausreißen, um ENDLICH mal anerkennende Worte von ihr zu bekommen!
Und nein, sie ist nicht auf allen Ebenen so, sie unterstützt, hilft und begleitet, wo sie nur kann. Aber sie lobt einfach nicht und das hat Spuren in meinem Charakter hinterlassen.

Deshalb bekommt mein Kind es gerne zu hören, dass er seine Sache gut macht und dass ich stolz auf ihn bin. Selbstverständlich in angemessenem Maße und nicht für jedes Mal, das es die Rutsche runtergeschafft hat...

Anerkennung wird bei überzeugten nicht-lobern durchaus geäußert

Das möchte ich diesen auch gar nicht absprechen.
Und meine Mutter hat ganz sicher auch nicht nach einem bestimmten pädagogischen Konzept erzogen, vor allem nicht nach Unerzogen und dergleichen.
Sie hat auch anerkannt, z.B. in Form von Geld für gute Noten, respektvollem Umgang, mühevoll gestaltete Freizeit, usw. Aber dieses sture Nicht-Loben macht mich, wie gesagt, bis heute wahnsinnig.
Nimm es an, oder nicht.

Es ist nicht böse gemeint, ich möchte dich nur freundlich darauf aufmerksam machen: Du kritisierst Skorpis Wortwahl, schreibst dann aber von einer argumentativen "Karte" die gezogen wird, wenn jemand (in diesem Fall ich) von seinen negativen Erfahrungen bzgl. des Themas Nicht-Loben erzählt. Das ist leider auch keine sehr charmante Wortwahl.

Das tut mir leid, so war es nicht gemeint. Es ist nur frustrierend, wenn jedes Mal , wenn das Thema nicht-loben aufkommt genau das erzählt wird. Mir tut es für jeden wirklich aufrichtig leid, der das erfahren hat. Hab ich Suchvorgang meinem Erzeuger so erlebt. Aber das hat einfach so gar nichts mit der hier gemeinten Form des nicht-Lobens zu tun.

Zitat von nilou:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von nilou:

Zitat von Marf:

...

Richtig. Genau wie so Sachen a la Honig muss auf den Schnuller, das Baby manipuliert dich etc kann auch das andere unsichere Mütter zu Ängsten und noch mehr Unsicherheit führen. Schrieb ja auch jemand hier.

Und der Hinweis, seinem Kind mal auf Augenhöhe zu begegnen, verbreitet Unsicherheit? Es ist also nur ein Trend, dass immer mehr Eltern wegkommen von einer Erziehung, die in vielen Bereichen machtausübung beinhaltet und das wird sich eurer Meinung nach dann bald wieder ändern? Ich hoffe ja, es kommt noch bei viel mehr Eltern an.

Frag das doch bitte bei der Dame nach die Unsicherheiten und Ängste bekam von was es genau kam.

Und dir sollte eigentlich aus dem Kontext klar sein, das so ein Hinweis wohl eher nicht von mir damit gemeint war.

Und dir sollte aus dem Kontext klar sein, dass ich frage, um antworten zu erhalten was ist denn jetzt eurer Meinung nach der Trend? Unerzogen? AP? Und ein Trend zeichnet sich ja dadurch aus, dass er irgendwann wieder nachlässt. Was wird denn nachlassen?

Zitat von nilou:

Zitat von Marf:

Zitat von nilou:

Erzieht, begleitet oder was immer ... Ohne Bücher oder irgendwelche Richtungen samt Facebook und Co Gruppen geht es Anscheind nicht mehr?

Doooch,das geht.Man muss nur 'mutig' sein und die ganze Lektüre ,Lektüre sein lassen.Medizinische Fakten usw. mal aussen vor.Die meisten Bpcher folgen eh nur einem vorübergehenden Hype.

Das sehe ich doch genauso. Unerzogen und Co habe ich noch nie gehört. Interessiert mich auch null.

Hier behauptet ihr doch, es folgt nur einem Hype und du bestätigst das. Und dann bekomme ich so eine blöde Reaktion auf meine Frage? Naja ...

Zitat von Marf:

Zitat von cooky:

Zitat von Marf:

Zitat von nilou:

...

Ich seh die Ergebnisse jeden Tag auf Arbeit....sei also froh.
Ich hatte nur ein Buch ,über die diversen Entwicklungsstufen,also ohne ein Hauch an Pädagogik.Der ganze Erziehungsstil,unser persönliches 'Erziehen', geben mir die Kinder und die familiäre Situation vor.Das ist für mich ausschlaggebend.

Ich glaube ihr macht hier gerade wieder etwas draus, was so keiner gesagt und dann aber im Laufe der Diskussion irgendwann von irgendwem als Fakt angeführt wird a la "Ihr macht das nur nach Büchern und nicht nach Herz"
Niemand sagt das Bücher ausschlaggebend sind.

Ich sage das auch nicht.Aber hier wird gerne zur Untermauerung diverse Literatur gezeigt.... und viele,besonders auch unsichere Mütter,orientieren sich dann ( manchmal streng )danach.
Und wundern sich irgendwann das es so gar nicht fruchtet.Das meinte ich damit.
Das man vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr sieht.
Ich denke da z.B. auch an den Hype um das Ferbern....so viele haben es angewandt!Auch ,weil es Neu war,weil die Nachbarin es empfahl usw..

genau, darin sehe ich auch eine Gefahr. So erging es mir bei meinen ersten beiden Kindern nämlich auch. Ich war da in einem anderen Forum unterwegs. Ich dachte tatsächlich bei diversen Dingen, die Kindheit meiner Kinder zerstört zu haben (überspitzt ausgedrückt). Man hemmt sich irgendwie und ist in einem Gedankenkarussell gefangen, bloß nichts falsch zu machen. Aber genau das ist das Verkehrte. Denn auch wir als Eltern sind bloß Menschen mit Fehlern und Schwächen. Auch wir dürfen was falsch machen, das habe ich zeitweise tatsächlich angezweifelt gehabt . Jetzt bei der Kleinsten bin ich total entspannt und das merkt man auch an ihr.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von nilou:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von nilou:

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Und der Hinweis, seinem Kind mal auf Augenhöhe zu begegnen, verbreitet Unsicherheit? Es ist also nur ein Trend, dass immer mehr Eltern wegkommen von einer Erziehung, die in vielen Bereichen machtausübung beinhaltet und das wird sich eurer Meinung nach dann bald wieder ändern? Ich hoffe ja, es kommt noch bei viel mehr Eltern an.

Frag das doch bitte bei der Dame nach die Unsicherheiten und Ängste bekam von was es genau kam.

Und dir sollte eigentlich aus dem Kontext klar sein, das so ein Hinweis wohl eher nicht von mir damit gemeint war.

Und dir sollte aus dem Kontext klar sein, dass ich frage, um antworten zu erhalten was ist denn jetzt eurer Meinung nach der Trend? Unerzogen? AP? Und ein Trend zeichnet sich ja dadurch aus, dass er irgendwann wieder nachlässt. Was wird denn nachlassen?

Na ja. Deine Nachfragerei kommt für mich ähnlich rüber wie die Nachfragerei die skorpi gemacht hat. Zumindest sehe ich da für mich gerade keinen Unterschied.

Ob Ap, unerzogen oder was auch immer ein Trend ist? Keine Ahnung. Ein Hype im Sinne gerade hoch im reden. Wahrscheinlich. Kommt zumindest so rüber.

Zitat von Titania:

Zitat von Marf:

Zitat von cooky:

Zitat von Marf:

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Ich glaube ihr macht hier gerade wieder etwas draus, was so keiner gesagt und dann aber im Laufe der Diskussion irgendwann von irgendwem als Fakt angeführt wird a la "Ihr macht das nur nach Büchern und nicht nach Herz"
Niemand sagt das Bücher ausschlaggebend sind.

Ich sage das auch nicht.Aber hier wird gerne zur Untermauerung diverse Literatur gezeigt.... und viele,besonders auch unsichere Mütter,orientieren sich dann ( manchmal streng )danach.
Und wundern sich irgendwann das es so gar nicht fruchtet.Das meinte ich damit.
Das man vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr sieht.
Ich denke da z.B. auch an den Hype um das Ferbern....so viele haben es angewandt!Auch ,weil es Neu war,weil die Nachbarin es empfahl usw..

genau, darin sehe ich auch eine Gefahr. So erging es mir bei meinen ersten beiden Kindern nämlich auch. Ich war da in einem anderen Forum unterwegs. Ich dachte tatsächlich bei diversen Dingen, die Kindheit meiner Kinder zerstört zu haben (überspitzt ausgedrückt). Man hemmt sich irgendwie und ist in einem Gedankenkarussell gefangen, bloß nichts falsch zu machen. Aber genau das ist das Verkehrte. Denn auch wir als Eltern sind bloß Menschen mit Fehlern und Schwächen. Auch wir dürfen was falsch machen, das habe ich zeitweise tatsächlich angezweifelt gehabt . Jetzt bei der Kleinsten bin ich total entspannt und das merkt man auch an ihr.

Ich behaupte aber einfach, dass das gerade beim ersten Kind auch schon Mütter ohne Internet dachten und das ein Stück weit auch normal ist. Ich glaube da liegt das garnicht an zu viel Literatur, dass es so etwas jetzt gibt. Natürlich kann das ein verstärkender Faktor sein, aber diese Panik beim Erstgeborenen wird auch schon meine Uroma gekannt haben. Manche sind beim Erstgeborenen schon tiefenentspannt, aber gerade dieses "beim Zweiten ist alles leichter und man macht sich über nichts einen Kopf" hat mir letztens noch meine 60 Jährige Schwiegermutter gesagt.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von nilou:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von nilou:

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Und der Hinweis, seinem Kind mal auf Augenhöhe zu begegnen, verbreitet Unsicherheit? Es ist also nur ein Trend, dass immer mehr Eltern wegkommen von einer Erziehung, die in vielen Bereichen machtausübung beinhaltet und das wird sich eurer Meinung nach dann bald wieder ändern? Ich hoffe ja, es kommt noch bei viel mehr Eltern an.

Frag das doch bitte bei der Dame nach die Unsicherheiten und Ängste bekam von was es genau kam.

Und dir sollte eigentlich aus dem Kontext klar sein, das so ein Hinweis wohl eher nicht von mir damit gemeint war.

Und dir sollte aus dem Kontext klar sein, dass ich frage, um antworten zu erhalten was ist denn jetzt eurer Meinung nach der Trend? Unerzogen? AP? Und ein Trend zeichnet sich ja dadurch aus, dass er irgendwann wieder nachlässt. Was wird denn nachlassen?

Meiner Meinung nach sind das alles Trends irgendwo.Das bildet sich über Jahre und wenn es die breite Masse erreicht hat ist es auch wieder vorbei...einiges wird bleiben, wird in den normalen Eziehungsalltag einfließen,einiges nicht.Das wird sich einpendeln,so ergeht es jedem Trend.
Vor einigen Jahren war ein Tragetuch exotisch,heute ist es einfach nur eine weitere Möglichkeit sein Kind zu transportieren.(mal ganz lapidar)Und so werden einige Punkte von AP usw. sich auch irgendwo einfinden.Aber das ganz extreme,total 100 prozentige ist dann irgendwann weg.

Zitat von Marf:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von nilou:

Zitat von Seramonchen:

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Frag das doch bitte bei der Dame nach die Unsicherheiten und Ängste bekam von was es genau kam.

Und dir sollte eigentlich aus dem Kontext klar sein, das so ein Hinweis wohl eher nicht von mir damit gemeint war.

Und dir sollte aus dem Kontext klar sein, dass ich frage, um antworten zu erhalten was ist denn jetzt eurer Meinung nach der Trend? Unerzogen? AP? Und ein Trend zeichnet sich ja dadurch aus, dass er irgendwann wieder nachlässt. Was wird denn nachlassen?

Meiner Meinung nach sind das alles Trends irgendwo.Das bildet sich über Jahre und wenn es die breite Masse erreicht hat ist es auch wieder vorbei...einiges wird bleiben, wird in den normalen Eziehungsalltag einfließen,einiges nicht.Das wird sich einpendeln,so ergeht es jedem Trend.
Vor einigen Jahren war ein Tragetuch exotisch,heute ist es einfach nur eine weitere Möglichkeit sein Kind zu transportieren.(mal ganz lapidar)Und so werden einige Punkte von AP usw. sich auch irgendwo einfinden.Aber das ganz extreme,total 100 prozentige ist dann irgendwann weg.

Du drückst dich einfach besser aus als ich.

Zitat von Marf:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von nilou:

Zitat von Seramonchen:

...

Frag das doch bitte bei der Dame nach die Unsicherheiten und Ängste bekam von was es genau kam.

Und dir sollte eigentlich aus dem Kontext klar sein, das so ein Hinweis wohl eher nicht von mir damit gemeint war.

Und dir sollte aus dem Kontext klar sein, dass ich frage, um antworten zu erhalten was ist denn jetzt eurer Meinung nach der Trend? Unerzogen? AP? Und ein Trend zeichnet sich ja dadurch aus, dass er irgendwann wieder nachlässt. Was wird denn nachlassen?

Meiner Meinung nach sind das alles Trends irgendwo.Das bildet sich über Jahre und wenn es die breite Masse erreicht hat ist es auch wieder vorbei...einiges wird bleiben, wird in den normalen Eziehungsalltag einfließen,einiges nicht.Das wird sich einpendeln,so ergeht es jedem Trend.
Vor einigen Jahren war ein Tragetuch exotisch,heute ist es einfach nur eine weitere Möglichkeit sein Kind zu transportieren.(mal ganz lapidar)Und so werden einige Punkte von AP usw. sich auch irgendwo einfinden.Aber das ganz extreme,total 100 prozentige ist dann irgendwann weg.

Danke für eine Antwort auf meine Frage. Das kann ich akzeptieren, auch wenn ich es anders sehe und andere Hoffnungen habe

Zitat von Marf:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von nilou:

Zitat von Seramonchen:

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Frag das doch bitte bei der Dame nach die Unsicherheiten und Ängste bekam von was es genau kam.

Und dir sollte eigentlich aus dem Kontext klar sein, das so ein Hinweis wohl eher nicht von mir damit gemeint war.

Und dir sollte aus dem Kontext klar sein, dass ich frage, um antworten zu erhalten was ist denn jetzt eurer Meinung nach der Trend? Unerzogen? AP? Und ein Trend zeichnet sich ja dadurch aus, dass er irgendwann wieder nachlässt. Was wird denn nachlassen?

Meiner Meinung nach sind das alles Trends irgendwo.Das bildet sich über Jahre und wenn es die breite Masse erreicht hat ist es auch wieder vorbei...einiges wird bleiben, wird in den normalen Eziehungsalltag einfließen,einiges nicht.Das wird sich einpendeln,so ergeht es jedem Trend.
Vor einigen Jahren war ein Tragetuch exotisch,heute ist es einfach nur eine weitere Möglichkeit sein Kind zu transportieren.(mal ganz lapidar)Und so werden einige Punkte von AP usw. sich auch irgendwo einfinden.Aber das ganz extreme,total 100 prozentige ist dann irgendwann weg.

Aber dadurch das einiges bleiben wird findet ja eben eine gesamte Weiterentwicklung statt, die dann anerkannt ist und bleibt.
Also beeinflusst es ja tatsächlich dauerhaft.

Zitat von Skorpi:

Zitat von StilleWasser:

Zitat von Skorpi:

Ich gebe es auf....!

Ich bin ganz bei dir und weiß was du meinst.

Danke!! Wirklich!

Ich auch !

Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Skorpi:

Zitat von StilleWasser:

Zitat von Skorpi:

Ich gebe es auf....!

Ich bin ganz bei dir und weiß was du meinst.

Danke!! Wirklich!

Ich auch !

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Iljuschka:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Iljuschka:

...

Anerkennung wird bei überzeugten nicht-lobern durchaus geäußert

Das möchte ich diesen auch gar nicht absprechen.
Und meine Mutter hat ganz sicher auch nicht nach einem bestimmten pädagogischen Konzept erzogen, vor allem nicht nach Unerzogen und dergleichen.
Sie hat auch anerkannt, z.B. in Form von Geld für gute Noten, respektvollem Umgang, mühevoll gestaltete Freizeit, usw. Aber dieses sture Nicht-Loben macht mich, wie gesagt, bis heute wahnsinnig.
Nimm es an, oder nicht.

Es ist nicht böse gemeint, ich möchte dich nur freundlich darauf aufmerksam machen: Du kritisierst Skorpis Wortwahl, schreibst dann aber von einer argumentativen "Karte" die gezogen wird, wenn jemand (in diesem Fall ich) von seinen negativen Erfahrungen bzgl. des Themas Nicht-Loben erzählt. Das ist leider auch keine sehr charmante Wortwahl.

Das tut mir leid, so war es nicht gemeint. Es ist nur frustrierend, wenn jedes Mal , wenn das Thema nicht-loben aufkommt genau das erzählt wird. Mir tut es für jeden wirklich aufrichtig leid, der das erfahren hat. Hab ich Suchvorgang meinem Erzeuger so erlebt. Aber das hat einfach so gar nichts mit der hier gemeinten Form des nicht-Lobens zu tun.

Mit der hier besprochenen Form des Nicht-Lobens habe ich mich durchaus auseinandergesetzt und es hat, zwar ganz sicher nicht in der Theorie, aber sehr wohl in der Praxis ganz deutliche Parallelen zu meiner Erziehung.
Auch wenn man einem klaren Konzept folgt, kann man hier und da die Erfahrungen anderer aufnehmen und auf sich wirken lassen. Dazu braucht es nicht immer einen Theoretiker, der es erst aufschreiben muss.

Einfach das Nützlichste für sich daraus mitnehmen, wir wollen ja alle nur das Beste für unsere Kinder.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Marf:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von nilou:

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Und dir sollte aus dem Kontext klar sein, dass ich frage, um antworten zu erhalten was ist denn jetzt eurer Meinung nach der Trend? Unerzogen? AP? Und ein Trend zeichnet sich ja dadurch aus, dass er irgendwann wieder nachlässt. Was wird denn nachlassen?

Meiner Meinung nach sind das alles Trends irgendwo.Das bildet sich über Jahre und wenn es die breite Masse erreicht hat ist es auch wieder vorbei...einiges wird bleiben, wird in den normalen Eziehungsalltag einfließen,einiges nicht.Das wird sich einpendeln,so ergeht es jedem Trend.
Vor einigen Jahren war ein Tragetuch exotisch,heute ist es einfach nur eine weitere Möglichkeit sein Kind zu transportieren.(mal ganz lapidar)Und so werden einige Punkte von AP usw. sich auch irgendwo einfinden.Aber das ganz extreme,total 100 prozentige ist dann irgendwann weg.

Danke für eine Antwort auf meine Frage. Das kann ich akzeptieren, auch wenn ich es anders sehe und andere Hoffnungen habe

Warum empfindest du das so? Es muss doch zur Familie passen....und natürlich kann nicht alles übernommen werden von jedem.Hier passt auch das Beispiel vom Tragetuch - nicht jedes Kind/Mutter kann oder will das.Also machen sie es anders.Deswegen aber nicht schlechter.Nur eben angepasst auf ihre persönliche Bedürfnisse.
Und solange beide Seiten zufrieden sind ist doch alles fein.Auch wenn in den Augen anderer eine Situation anders gelöst werden könnte,solange der Hintergrund nicht erkennbar ist muss man es einfach akzeptieren, das hier ein anderer Weg gewählt wurde.

Zitat von cooky:

Zitat von Titania:

Zitat von Marf:

Zitat von cooky:

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Ich sage das auch nicht.Aber hier wird gerne zur Untermauerung diverse Literatur gezeigt.... und viele,besonders auch unsichere Mütter,orientieren sich dann ( manchmal streng )danach.
Und wundern sich irgendwann das es so gar nicht fruchtet.Das meinte ich damit.
Das man vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr sieht.
Ich denke da z.B. auch an den Hype um das Ferbern....so viele haben es angewandt!Auch ,weil es Neu war,weil die Nachbarin es empfahl usw..

genau, darin sehe ich auch eine Gefahr. So erging es mir bei meinen ersten beiden Kindern nämlich auch. Ich war da in einem anderen Forum unterwegs. Ich dachte tatsächlich bei diversen Dingen, die Kindheit meiner Kinder zerstört zu haben (überspitzt ausgedrückt). Man hemmt sich irgendwie und ist in einem Gedankenkarussell gefangen, bloß nichts falsch zu machen. Aber genau das ist das Verkehrte. Denn auch wir als Eltern sind bloß Menschen mit Fehlern und Schwächen. Auch wir dürfen was falsch machen, das habe ich zeitweise tatsächlich angezweifelt gehabt . Jetzt bei der Kleinsten bin ich total entspannt und das merkt man auch an ihr.

Ich behaupte aber einfach, dass das gerade beim ersten Kind auch schon Mütter ohne Internet dachten und das ein Stück weit auch normal ist. Ich glaube da liegt das garnicht an zu viel Literatur, dass es so etwas jetzt gibt. Natürlich kann das ein verstärkender Faktor sein, aber diese Panik beim Erstgeborenen wird auch schon meine Uroma gekannt haben. Manche sind beim Erstgeborenen schon tiefenentspannt, aber gerade dieses "beim Zweiten ist alles leichter und man macht sich über nichts einen Kopf" hat mir letztens noch meine 60 Jährige Schwiegermutter gesagt.

ich verfolge die meisten Threads zu dem Thema nicht mehr. Zeitweise war er aber schon so, dass den Müttern ein schlechtes Gewissen eingeredet worden ist, das gepaart mit Unsicherheit ist nicht natürlich wenig förderlich gewesen.
Ich glaube das unterscheidet sich zu früher. Unsicherheit gab es natürlich auch, da stimme ich dir bei. Aber es konnte niemand in der Form auf einen einwirken, wie das heutzutage der Fall ist bzw. teilweise ja schon zusetzen. Das ist ja nicht nur beim Thema Kindererziehung so, das bezieht sich auf eine breite Palette von Themen in öffentlichen Foren. Aber dieses Thema ist eben sehr sensibel, denn wer möchte bewusst seinem Kind schaden.