Ich finde sowas gehört Bestraft... Unsere Antonia kam auch mit 540 gramm und 32 cm auf die Welt... zwar in der 26 ssw aber des is ja egal...
Sie hat gekämpft von Anfang an. Sie hat viel mitmachen müssen ja nicht nur sie wir auch. Es war die schwerste Zeit in meinen Leben... Aber ES HAT SICH GELOHNT wenn ich meinen Schatz jetzt sehe wie sie sich macht und super Entwickelt da kann ich nur stolz sein. Meine Meinung ist es liegt nicht an den Ärzten sondern man soll die kinder Entscheiden lassen und so wie ich das beurteile wollte die Kleine Leben. Finde sowas schrecklich ein kleines Menschenleben einfach vor sich dahin Leiden zu lassen bis es schlussentlich nicht mehr kann.

Zitat von CarinaN:

Ich finde sowas gehört Bestraft... Unsere Antonia kam auch mit 540 gramm und 32 cm auf die Welt... zwar in der 26 ssw aber des is ja egal...
Sie hat gekämpft von Anfang an. Sie hat viel mitmachen müssen ja nicht nur sie wir auch. Es war die schwerste Zeit in meinen Leben... Aber ES HAT SICH GELOHNT wenn ich meinen Schatz jetzt sehe wie sie sich macht und super Entwickelt da kann ich nur stolz sein. Meine Meinung ist es liegt nicht an den Ärzten sondern man soll die kinder Entscheiden lassen und so wie ich das beurteile wollte die Kleine Leben. Finde sowas schrecklich ein kleines Menschenleben einfach vor sich dahin Leiden zu lassen bis es schlussentlich nicht mehr kann.

Unterschreib!!!

Ich habe in der selben Woche wie du entbunden mit meinen Twins und es gibt nix schöneres, als wenn man erstens mal die Entwicklung und den Kampfgeist von den Zwergen sieht und wenn man dann noch jeden Tag ein tolles Lachen von ihnen bekommt brauch man echt nichts weiteres!!!

Es geht geht ja nich darum, dass man das Kind auf Biegen und Brechen am Leben hält so wie es viele hier meinen, sondern das Kind zeigt doch den Willen oder eben nich, aber wenn es nich Leben will, dann geht es, egal was die Ärzte tun...
Es is leider so, auch wenn es sich krass anhört...

Zitat von -Chucky-:

Das ist sehr tragisch für die Mutter.
Aber auch hier müssen Grenzen gesetzt werden. Ich persönlich würde daran zerbrechen, aber ich würde meinen Minizwerg ziehen lassen, einfach weil ich ihm die ganze, monatelange Tortur ersparen wollen würde.

Dann würde ich ihn lieber in meinen Armen Frieden finden lassen.

Sorry aber da bekomm ich nen hals, wie kann man sowas schreiben? Mein Sohn kam über drei Monate zu früh, er wurde auch Monate lang behandelt und er hat es geschafft, er lebt und ist gesund! Hätte. Ich ihn gehen lassen sollen obwohl er leben wollte?

Zitat von Babsi22:

Zitat von -Chucky-:

Das ist sehr tragisch für die Mutter.
Aber auch hier müssen Grenzen gesetzt werden. Ich persönlich würde daran zerbrechen, aber ich würde meinen Minizwerg ziehen lassen, einfach weil ich ihm die ganze, monatelange Tortur ersparen wollen würde.

Dann würde ich ihn lieber in meinen Armen Frieden finden lassen.

Sorry aber da bekomm ich nen hals, wie kann man sowas schreiben? Mein Sohn kam über drei Monate zu früh, er wurde auch Monate lang behandelt und er hat es geschafft, er lebt und ist gesund! Hätte. Ich ihn gehen lassen sollen obwohl er leben wollte?

Sie schreibt ja gar nicht, dass Ihr Empfinden allgemein gültig sein sollte.
Es ist bestimmt auch fraglich ob sie wirklich in einer solchen Situation so entscheiden würde.
Glückwunsch, dass Ihr es geschafft habt.

Zitat von Funkentanz:

Zu diesem Thema empfehle ich diese Quarks und Co Sendung.
Hoch Interessant:
http://www.wdr.de/tv/quarks/sendungsbeitraege/2010 /0525/uebersicht_medizin.jsp

Danke, das werde ich mir doch gleich heute abend mal ansehen....

Zitat von Mocca:

Zitat von Babsi22:

Zitat von -Chucky-:

Das ist sehr tragisch für die Mutter.
Aber auch hier müssen Grenzen gesetzt werden. Ich persönlich würde daran zerbrechen, aber ich würde meinen Minizwerg ziehen lassen, einfach weil ich ihm die ganze, monatelange Tortur ersparen wollen würde.

Dann würde ich ihn lieber in meinen Armen Frieden finden lassen.

Sorry aber da bekomm ich nen hals, wie kann man sowas schreiben? Mein Sohn kam über drei Monate zu früh, er wurde auch Monate lang behandelt und er hat es geschafft, er lebt und ist gesund! Hätte. Ich ihn gehen lassen sollen obwohl er leben wollte?

Sie schreibt ja gar nicht, dass Ihr Empfinden allgemein gültig sein sollte.
Es ist bestimmt auch fraglich ob sie wirklich in einer solchen Situation so entscheiden würde.
Glückwunsch, dass Ihr es geschafft habt.

Naja, sie schreibt aber auch in einem anderen Beitrag, dass Frauen die um das Leben ihrer Frühchen kämpfen und sie nicht sterben lassen egoistisch sind. Ich finde, dass man sich über gewissen Dinge kein Urteil bilden kann, wenn man selbst noch nicht in einer ähnlichen Situation gesteckt hat! Ich kann die Meinung über medizinische Grenzen schon nachvollziehen, aber zu schreiben, dass man sein Kind lieber in seinen Armen Frieden finden lassen würde, obwohl man gar nicht weiß wie das ist finde ich unangebracht.

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Mocca:

Zitat von Babsi22:

Zitat von -Chucky-:

Das ist sehr tragisch für die Mutter.
Aber auch hier müssen Grenzen gesetzt werden. Ich persönlich würde daran zerbrechen, aber ich würde meinen Minizwerg ziehen lassen, einfach weil ich ihm die ganze, monatelange Tortur ersparen wollen würde.

Dann würde ich ihn lieber in meinen Armen Frieden finden lassen.

Sorry aber da bekomm ich nen hals, wie kann man sowas schreiben? Mein Sohn kam über drei Monate zu früh, er wurde auch Monate lang behandelt und er hat es geschafft, er lebt und ist gesund! Hätte. Ich ihn gehen lassen sollen obwohl er leben wollte?

Sie schreibt ja gar nicht, dass Ihr Empfinden allgemein gültig sein sollte.
Es ist bestimmt auch fraglich ob sie wirklich in einer solchen Situation so entscheiden würde.
Glückwunsch, dass Ihr es geschafft habt.

Naja, sie schreibt aber auch in einem anderen Beitrag, dass Frauen die um das Leben ihrer Frühchen kämpfen und sie nicht sterben lassen egoistisch sind. Ich finde, dass man sich über gewissen Dinge kein Urteil bilden kann, wenn man selbst noch nicht in einer ähnlichen Situation gesteckt hat! Ich kann die Meinung über medizinische Grenzen schon nachvollziehen, aber zu schreiben, dass man sein Kind lieber in seinen Armen Frieden finden lassen würde, obwohl man gar nicht weiß wie das ist finde ich unangebracht.

voralle, was muss die mutter nun durchmachen müssen?

ich stell mir des grad vor, robin wurde damals wiederbelebt, was wenn sie ihn hätten einfach gehen lassen? hätten sie ihn nich wiederbelebt, wäre er jetz nich hier, hätte nie die chance gehabt um zu kämpfen, zu leben. und sorry, ich sag des einfach mal so, robin is ein sehr gutes beispiel das sich das kämpfen um ein leben lohnt, er hat keinen einzigen schaden, is teilweise besser entwickelt als andere kinder in seinen alter, laut den ärzten. man weis nie, ob das kind einen schaden davon trägt oder nicht, man wird es aber nicht heraus finden, wenn man es nich versucht und oft entscheiden die kleinen dann selbst ob sie gehen oder bleiben. wir haben 2 im zimmer gehabt eine 24sse und eine 25 ssw. die 25sse hat es nich geschafft, es hieß, sie würde von anfang an behindert bleiben, aber die eltern wollten sie nicht gehen lassen, kurz vor ihrer entlassung aus dem kh hat sie leider das atmen aufgehört. die in der 24ssw is putz munter und auch ihr fehlt nix! sorry wenn ich etwas durcheinander schreib... bin etwas...

Zitat von Babsi22:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Mocca:

Zitat von Babsi22:

Zitat von -Chucky-:

Das ist sehr tragisch für die Mutter.
Aber auch hier müssen Grenzen gesetzt werden. Ich persönlich würde daran zerbrechen, aber ich würde meinen Minizwerg ziehen lassen, einfach weil ich ihm die ganze, monatelange Tortur ersparen wollen würde.

Dann würde ich ihn lieber in meinen Armen Frieden finden lassen.

Sorry aber da bekomm ich nen hals, wie kann man sowas schreiben? Mein Sohn kam über drei Monate zu früh, er wurde auch Monate lang behandelt und er hat es geschafft, er lebt und ist gesund! Hätte. Ich ihn gehen lassen sollen obwohl er leben wollte?

Sie schreibt ja gar nicht, dass Ihr Empfinden allgemein gültig sein sollte.
Es ist bestimmt auch fraglich ob sie wirklich in einer solchen Situation so entscheiden würde.
Glückwunsch, dass Ihr es geschafft habt.

Naja, sie schreibt aber auch in einem anderen Beitrag, dass Frauen die um das Leben ihrer Frühchen kämpfen und sie nicht sterben lassen egoistisch sind. Ich finde, dass man sich über gewissen Dinge kein Urteil bilden kann, wenn man selbst noch nicht in einer ähnlichen Situation gesteckt hat! Ich kann die Meinung über medizinische Grenzen schon nachvollziehen, aber zu schreiben, dass man sein Kind lieber in seinen Armen Frieden finden lassen würde, obwohl man gar nicht weiß wie das ist finde ich unangebracht.

voralle, was muss die mutter nun durchmachen müssen?

ich stell mir des grad vor, robin wurde damals wiederbelebt, was wenn sie ihn hätten einfach gehen lassen? hätten sie ihn nich wiederbelebt, wäre er jetz nich hier, hätte nie die chance gehabt um zu kämpfen, zu leben. und sorry, ich sag des einfach mal so, robin is ein sehr gutes beispiel das sich das kämpfen um ein leben lohnt, er hat keinen einzigen schaden, is teilweise besser entwickelt als andere kinder in seinen alter, laut den ärzten. man weis nie, ob das kind einen schaden davon trägt oder nicht, man wird es aber nicht heraus finden, wenn man es nich versucht und oft entscheiden die kleinen dann selbst ob sie gehen oder bleiben. wir haben 2 im zimmer gehabt eine 24sse und eine 25 ssw. die 25sse hat es nich geschafft, es hieß, sie würde von anfang an behindert bleiben, aber die eltern wollten sie nicht gehen lassen, kurz vor ihrer entlassung aus dem kh hat sie leider das atmen aufgehört. die in der 24ssw is putz munter und auch ihr fehlt nix! sorry wenn ich etwas durcheinander schreib... bin etwas...

Ich kann absolut verstehen dass Euch das Thema mehr betrifft als andere und ich hab auch nicht mehr alles im Kopf, was hier wer geschrieben hat.
Aber die "Wie kann man nur so etwas schreiben"-Kommentare lesen sich auch nicht prickelnd und sind auch persönlich (ich weiß, dass das nicht ganz das Gleiche ist).
Aber ich bin überzeugt, dass es bei diesem speziellen Fall Hintergründe gibt, die wir nicht kennen.

Zitat von CarinaN:

Ich finde sowas gehört Bestraft... Unsere Antonia kam auch mit 540 gramm und 32 cm auf die Welt... zwar in der 26 ssw aber des is ja egal...

das ist eben nicht EGAL frag mal deinen arzt 26 und 23 ssw ist ein RIESEN unterschied schon alleine von der entwicklung eigentlich müsstest jede frühchenmama wissen das jede woche die das kind im bauch ist die überlebensraten der kinder massiv steigen lässt finde es echt hammer was hier manche leute vom stapel lassen ohne sich damit auszukennen. und ja ich kenne mich aus habe selbst auf einer Neointensiv gearbeitet

Zitat von Rehlein86:

Zitat von CarinaN:

Ich finde sowas gehört Bestraft... Unsere Antonia kam auch mit 540 gramm und 32 cm auf die Welt... zwar in der 26 ssw aber des is ja egal...

das ist eben nicht EGAL frag mal deinen arzt 26 und 23 ssw ist ein RIESEN unterschied schon alleine von der entwicklung eigentlich müsstest jede frühchenmama wissen das jede woche die das kind im bauch ist die überlebensraten der kinder massiv steigen lässt finde es echt hammer was hier manche leute vom stapel lassen ohne sich damit auszukennen. und ja ich kenne mich aus habe selbst auf einer Neointensiv gearbeitet

Wenn ein Kind lebend zur Welt kommt. Dann gehört dem Kind geholfen! Ich war selbst,Gott bewahre mich davor, noch nicht in solch einer Situation. Aber ich glaube spätestens wenn man schwanger ist macht man sich Gedanken was ist wenn mein Baby schon derart früh zur Welt kommt.
Jede liebende Mutter würde ihrem Baby helfen wollen! Egal zu welchem Zeitpunkt..ob das in der 23. Woche ist,in der 30. Woche oder in der 39. Woche. Es bleibt dein Kind,und das gehört beschützt und unterstützt,egal wann!

Ich denke dies ist mal wieder ein thema zu dem es zwei Meinungen gibt, die man nicht zusammenbekommt.
Es gibt durchaus Leute, die diese Art der Medizin ablehnen und eben der Natur ihren Lauf lassen wollen. Das ist NICHT schlechter als die Menschen, die diese Medizin befürworten und alles davon ausnutzen wollen.
Es ist schlicht eine Ansichtssache!
.
Ich sage ganz ehrlich: Ich weiß nicht was ich machen würde. Wahrscheinlich würde ich auch wollen, dass man alles tut, aber will ich, dass mein Kind evtl (ja ich weiß, das muss nicht sein) schwerstbehindert ist?
Ich arbeite seit Jahren mit Schwerstbehinderten Menschen zusammen, liebe diesen Job, aber will ich das für MEIN Kind?
.
LG, Sunny

Zitat von SternchenLaternchen:

Zitat von Rehlein86:

Zitat von CarinaN:

Ich finde sowas gehört Bestraft... Unsere Antonia kam auch mit 540 gramm und 32 cm auf die Welt... zwar in der 26 ssw aber des is ja egal...

das ist eben nicht EGAL frag mal deinen arzt 26 und 23 ssw ist ein RIESEN unterschied schon alleine von der entwicklung eigentlich müsstest jede frühchenmama wissen das jede woche die das kind im bauch ist die überlebensraten der kinder massiv steigen lässt finde es echt hammer was hier manche leute vom stapel lassen ohne sich damit auszukennen. und ja ich kenne mich aus habe selbst auf einer Neointensiv gearbeitet

Wenn ein Kind lebend zur Welt kommt. Dann gehört dem Kind geholfen! Ich war selbst,Gott bewahre mich davor, noch nicht in solch einer Situation. Aber ich glaube spätestens wenn man schwanger ist macht man sich Gedanken was ist wenn mein Baby schon derart früh zur Welt kommt.
Jede liebende Mutter würde ihrem Baby helfen wollen! Egal zu welchem Zeitpunkt..ob das in der 23. Woche ist,in der 30. Woche oder in der 39. Woche. Es bleibt dein Kind,und das gehört beschützt und unterstützt,egal wann!

genau das ist ein toller satz aber warum ist die mutter die sagt ich erspare meinem kind die qualen den keine liebende mutter? das ist ja auch eine hilfe für ihr kind die sie leistet nämlich die zu wissen wann es einfach nicht mehr geht.ich denke sie hat genauso viel liebe wie jede andere auch möchte nur nicht das ihr kind leidet und was kann größere liebe sein als seinem kind qualen zu ersparen. ich verstehe alle mütter die um ihre kinder kämpfen aber irgedwann ist einfach eine grenze erreicht da geht das einfach nicht und da ist es eben wichtig ob es 23 oder 26 woche ist frage doch einfach mal deinen frauenarzt wenn du mir nicht glaubst

Zitat von SternchenLaternchen:

Zitat von Rehlein86:

Zitat von CarinaN:

Ich finde sowas gehört Bestraft... Unsere Antonia kam auch mit 540 gramm und 32 cm auf die Welt... zwar in der 26 ssw aber des is ja egal...

das ist eben nicht EGAL frag mal deinen arzt 26 und 23 ssw ist ein RIESEN unterschied schon alleine von der entwicklung eigentlich müsstest jede frühchenmama wissen das jede woche die das kind im bauch ist die überlebensraten der kinder massiv steigen lässt finde es echt hammer was hier manche leute vom stapel lassen ohne sich damit auszukennen. und ja ich kenne mich aus habe selbst auf einer Neointensiv gearbeitet

Wenn ein Kind lebend zur Welt kommt. Dann gehört dem Kind geholfen! Ich war selbst,Gott bewahre mich davor, noch nicht in solch einer Situation. Aber ich glaube spätestens wenn man schwanger ist macht man sich Gedanken was ist wenn mein Baby schon derart früh zur Welt kommt.
Jede liebende Mutter würde ihrem Baby helfen wollen! Egal zu welchem Zeitpunkt..ob das in der 23. Woche ist,in der 30. Woche oder in der 39. Woche. Es bleibt dein Kind,und das gehört beschützt und unterstützt,egal wann!

Solch ein Thema führt immer zu Diskussionen. Ich betrachte das Ganze auch von der medizinischen Seite, finde aber das die medizinische Seite oftmals bei solchen Themen fehl am Platz ist und man das Ganze etwas sensibler angehen sollte. Vor allem deswegen, weil es hier genug Frühchen-Mamas gibt, die das Ganze lesen und da finde ich solche Aussagen wie: "Ich würde mein Kind in meinen Armen den Frieden finden lassen" oder " Wenn man mit allen Mitteln versucht um das Leben des Kindes zu kämpfen ist man egoistisch" unangebracht.
Also manchen Menschen fehlt es echt an Feinfühligkeit und sie denken anscheinend auch nicht nach bevor sie etwas sagen oder schreiben! Mir steht es nicht zu darüber zu urteilen und ich finde auch, dass ein Mensch nicht darüber bestimmen kann wann die Grenze des Lebens anfängt! Wenn man die Möglichkeit hat Leben zu retten sollte man dies tun. Sollte das Lebewesen nicht zum Leben bestimmt sein würden auch diese medizinischen Maßnahmen nicht helfen. Ich denke, wenn ein Lebewesen etwas überlebt, dann war es auch zum Leben bestimmt!

Zitat von Rehlein86:

Zitat von SternchenLaternchen:

Zitat von Rehlein86:

Zitat von CarinaN:

Ich finde sowas gehört Bestraft... Unsere Antonia kam auch mit 540 gramm und 32 cm auf die Welt... zwar in der 26 ssw aber des is ja egal...

das ist eben nicht EGAL frag mal deinen arzt 26 und 23 ssw ist ein RIESEN unterschied schon alleine von der entwicklung eigentlich müsstest jede frühchenmama wissen das jede woche die das kind im bauch ist die überlebensraten der kinder massiv steigen lässt finde es echt hammer was hier manche leute vom stapel lassen ohne sich damit auszukennen. und ja ich kenne mich aus habe selbst auf einer Neointensiv gearbeitet

Wenn ein Kind lebend zur Welt kommt. Dann gehört dem Kind geholfen! Ich war selbst,Gott bewahre mich davor, noch nicht in solch einer Situation. Aber ich glaube spätestens wenn man schwanger ist macht man sich Gedanken was ist wenn mein Baby schon derart früh zur Welt kommt.
Jede liebende Mutter würde ihrem Baby helfen wollen! Egal zu welchem Zeitpunkt..ob das in der 23. Woche ist,in der 30. Woche oder in der 39. Woche. Es bleibt dein Kind,und das gehört beschützt und unterstützt,egal wann!

genau das ist ein toller satz aber warum ist die mutter die sagt ich erspare meinem kind die qualen den keine liebende mutter? das ist ja auch eine hilfe für ihr kind die sie leistet nämlich die zu wissen wann es einfach nicht mehr geht.ich denke sie hat genauso viel liebe wie jede andere auch möchte nur nicht das ihr kind leidet und was kann größere liebe sein als seinem kind qualen zu ersparen. ich verstehe alle mütter die um ihre kinder kämpfen aber irgedwann ist einfach eine grenze erreicht da geht das einfach nicht und da ist es eben wichtig ob es 23 oder 26 woche ist frage doch einfach mal deinen frauenarzt wenn du mir nicht glaubst

Da stimme ich dir voll und Ganz zu. Ich würde mir niemals die Frechheit raus nehmen zu sagen, dass eine Mutter die ihr Kind hat gehen lassen dieses Kind nicht geliebt hat. Wie bei allen Themen hat jeder seine eigene Meinung und es gibt wie immer zwei Ansichten. Die kann auch jeder haben, ist meiner Meinung nach auch kein Grund zu streiten! Ich finde es ehrlich gesagt immer wieder interessant, auch bei heiklen Thema, die Ansichten anderer dazu zu hören/zu lesen! Aber kein Mensch, und das hat mich wirklich sehr geärgert, kann sich das Recht raus nehmen zu behaupten, dass die Mütter die für das Leben ihrer Frühchen gekämpft haben, mit allen Mitteln, egoistisch sind und nur an sich denken!!!
Das meine ich mit Feinfühligkeit! Man kann ja schreiben "ich würde mein Kind in dieser Woche gehen lassen", aber dass man immer andere Menschen beschimpfen und beleidigen muss, wenn sie zu einem Thema eine andere Meinung haben finde ich nicht ok.

Zitat von Rehlein86:

Zitat von SternchenLaternchen:

Zitat von Rehlein86:

Zitat von CarinaN:

Ich finde sowas gehört Bestraft... Unsere Antonia kam auch mit 540 gramm und 32 cm auf die Welt... zwar in der 26 ssw aber des is ja egal...

das ist eben nicht EGAL frag mal deinen arzt 26 und 23 ssw ist ein RIESEN unterschied schon alleine von der entwicklung eigentlich müsstest jede frühchenmama wissen das jede woche die das kind im bauch ist die überlebensraten der kinder massiv steigen lässt finde es echt hammer was hier manche leute vom stapel lassen ohne sich damit auszukennen. und ja ich kenne mich aus habe selbst auf einer Neointensiv gearbeitet

Wenn ein Kind lebend zur Welt kommt. Dann gehört dem Kind geholfen! Ich war selbst,Gott bewahre mich davor, noch nicht in solch einer Situation. Aber ich glaube spätestens wenn man schwanger ist macht man sich Gedanken was ist wenn mein Baby schon derart früh zur Welt kommt.
Jede liebende Mutter würde ihrem Baby helfen wollen! Egal zu welchem Zeitpunkt..ob das in der 23. Woche ist,in der 30. Woche oder in der 39. Woche. Es bleibt dein Kind,und das gehört beschützt und unterstützt,egal wann!

genau das ist ein toller satz aber warum ist die mutter die sagt ich erspare meinem kind die qualen den keine liebende mutter? das ist ja auch eine hilfe für ihr kind die sie leistet nämlich die zu wissen wann es einfach nicht mehr geht.ich denke sie hat genauso viel liebe wie jede andere auch möchte nur nicht das ihr kind leidet und was kann größere liebe sein als seinem kind qualen zu ersparen. ich verstehe alle mütter die um ihre kinder kämpfen aber irgedwann ist einfach eine grenze erreicht da geht das einfach nicht und da ist es eben wichtig ob es 23 oder 26 woche ist frage doch einfach mal deinen frauenarzt wenn du mir nicht glaubst

Sorry,aber woher will man denn schon von vornherein wissen ob es wirklich keine Hilfe gibt wenn man es noch nicht mal versucht hat???????
Ja,ich sehe es genauso wie du ...irgendwann ist eine Grenze erreicht..aber ich denke wenn das Kleine keine Kraft hat zum Leben wird es selbst entscheiden zu gehen...! Ich würde das nie mit meinem Gewissen vereinbaren können,nicht wenigstens versucht zu haben mein Kind zu retten!
Und Schätzchen,mir ist selbst klar das die Überlebenschancen mit jeder Woche die es im Mutterleib verbringt steigen. Ich habe, genau wie du schreibst,auch einen medizinischen Beruf erlernt Aber woher will das med. Personal wissen das nicht gerade eben das Kind was in der 23. Woche zur Welt kommt nicht vielleicht doch Chancen hat zu überleben?