Zitat von Mamota:

Bessere Verfügbarkeit von Therapieplätzen. Psychologie als Pflichtfach an weiterführenden Schulen, um die Menschen aus dem Umfeld zu sensibilisieren. Leichtere Übernahme von Psychotherapien durch Krankenkassen. Weniger Stigmatisierung psychisch Kranker durch die Gesellschaft, damit Hilfsangebote eher angenommen werden. Präventionsmaßnahmen für geistige Gesundheit massiv ausbauen.

Ist nur so, was mir gerade spontan in den Sinn kommt. Mir fällt bestimmt noch mehr ein, wenn ich nachdenke.

Das greift aber nicht bei Affekthandlungen,Beziehungstaten ( so am Freitag bei uns ) Ich denke schon das hier in Frankfurt die Mentalität auch eine Rolle spielt.Das hört sich jetzt sehr plump an,aber ich glaube das man durch eine offene Erziehung,gerade der Söhne viel 'retten' kann.

Zitat von Marf:

Zitat von Mamota:

Bessere Verfügbarkeit von Therapieplätzen. Psychologie als Pflichtfach an weiterführenden Schulen, um die Menschen aus dem Umfeld zu sensibilisieren. Leichtere Übernahme von Psychotherapien durch Krankenkassen. Weniger Stigmatisierung psychisch Kranker durch die Gesellschaft, damit Hilfsangebote eher angenommen werden. Präventionsmaßnahmen für geistige Gesundheit massiv ausbauen.

Ist nur so, was mir gerade spontan in den Sinn kommt. Mir fällt bestimmt noch mehr ein, wenn ich nachdenke.

Das greift aber nicht bei Affekthandlungen,Beziehungstaten ( so am Freitag bei uns ) Ich denke schon das hier in Frankfurt die Mentalität auch eine Rolle spielt.Das hört sich jetzt sehr plump an,aber ich glaube das man durch eine offene Erziehung,gerade der Söhne viel 'retten' kann.

Das Allermeiste greift präventiv. Und ein geschultes Umfeld nimmt im Idealfall die Spitze raus aus dem Drama und kann durch richtige Reaktion weiterer Eskalation vorgreifen. Bei der offenen Erziehung stimme ich dir zu. Muss auch noch mit auf die Liste.

Zitat von Mrs_Brisby:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Mrs_Brisby:

Zitat von CrazyMya:

...

Wie schrecklich! Wie kann man sowas nur verhindern? Man weiß nie wie krank jemand wirklich ist...

in diesem fall war zumindest die eigengefährdung bekannt. Er hatte einen suizudversuch hinter sich, war in der Klinik, wurde auf Tabletten eingestellt und alles war gut. Dann hat er einfach die Tabletten abgesetzt und wurde wieder "komisch". Seine Mutter hat versucht ihn einweisen zu lassen. Ist in D leider nicht so einfach. Kurze Zeit später waren dann auch schon die beiden Missbrauchsfälle.

Wurde er dafür wenigstens bestraft?

Ich meine, dass ihm Schuldunfähigkeit nachgewiesen werden konnte und dass er seitdem in der geschlossenen sitzt. Ob er da wieder rauskommt, weiß ich nicht. In unserer Stadt sollte er sich allerdings nicht mehr blicken lassen, weil ihn viele kennen.

Zitat von Tildaline:

Zitat von Mamota:

Zitat von Tildaline:

Zitat von Nuya:

Die menschen werden nicht brutaler. Ja, die welt verändert sich, aber im schnitt brutaler werden die menschen nicht.
Das wird einem durch die bessere berichterstattung heutzutage blos suggeriert.

Armes kind, arme mutter. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Weder dass die welt schlimmer wird, noch sonst was. Mir tut die familie unfassbar leid. Aber das hat nix mit einer verrohung der menschheit zu tun. Schlicht mit einer ausgeprägteren berichterstattung.

Und ich ärgere mich, wenn dann, wenn was schlimmes passieren immer alle welt die hände überm kopf zusammen schlägt "wie kann soetwas nur passieren?" Dann werden wieder schuldige und "lösungen" gesucht, und das nächste mal, wenn was schlimmes in den medien erscheint "wie kann soetwas nur passieren? Warum hat niemand etwas bemerkt?"
Warum wundern sich eigentlich immer alle drüber, wenn was schlimmes passiert?

Ja, es gibt menschen, die kinder vor züge schubsen, die katzen ***, die kinder schlagen, ***, filmen, das ganze toll finden, die andere menschen erstechen, erschlagen, bestehlen, in die luft jagen, und so weiter.
Und nein, das ist nicht neu.
Es gibt für manche dinge heute mehr technische möglichkeiten, ja, das stimmt. Dafür wurden früher andere methoden verwendet. Nein, es gibt nicht "mehr kinderpornografie heutzutage", es gibt schlichtweg "das internet heutzutage". Nein, es gibt nicht "mehr verrückte, die flugzeuge in gebäude fliegen wollen heutzutage", es gibt schlichtweg "flugzeuge und ausreichend hohe gebäude heutzutage".
Und nein, diese menschen, die solche dinge tun, tragen keinen stempel auf der stirn, die sind nicht erkennbar.
Und deswegen sollte sich auch niemand wundern. Und "das hätte ich ja von xy nie gedacht". Jeder, der sowas tut, ist potentiell jemandes xy und deswegen KANN diese denke so nicht funktionieren. Wo bitte solle diese leute sich denn verstecken, wenn sie in niemandes nachbarschaft wohnen, weil es die vorstellungskraft übersteigt? Die krabbeln nicht aus irgendwelchen ritzen, in die sie danach wieder verschwinden. Na klar wohnen die irgendwo, haben evtl familie, haben nachbarn etc.

Wenn alle immer nur denken "warum hat niemand eher was bemerkt?", und so, sind die selben, die dann beim nächsten mal sagen "sowas hätte ich ja von xy niemals gedacht". Das ist ein so dermassen grosser fehler in der logik, dass ich da jedes mal die krise krieg. Sorry. Die hälfte von diesem rant bezieht sich jetzt nichtmal auf dieses thema explizit, sondern generell auf themen dieser art und nun hab ich vergessen, was ich sagen wollte...

Nix wahrscheinlich. Sorry...

Blödsinn. Aber sowas von. Echt totaler Bullshit. Dieser Mist mit der Berichterstattung macht mich echt wütend. Wer erzählt so einen Mist?

Und noch mehr regt mich Mamota auf. Schon auf der ersten Seite wird wieder von den böse Rechten gesprochen, die instrumentalisieren.

Das ist einfach Realitätsverlust eurerseits.

Oder deine selektive Wahrnehmung, die dich zu der Annahme verleitet, hat dich auch in meinem Post nicht das lesen lassen, was da tatsächlich steht. Ich sprach nicht nur von der Instrumentalisierung der Rechten (mehr aufgeregt habe ich mich übrigens über die Feministen - von den Rechten bin ich das inzwischen gewöhnt, da ärgere ich mich nicht mehr so; von den Feministen hätte ich mehr erwartet), sondern davon, dass nicht mal abgewartet wurde, was da nu wirklich los war, bevor jeder in seine typische Richtung abfeuert.

Davon ab frage ich mich, was genau an Nuyas hervorragendem und sich mit solider Forschung absolut im Einklang befindendem Post bitte würdig ist, als Bullshit bezeichnet zu werden. Das ist irgendwie, wie wenn Kalli Twiggy einen Moppel nennt.

Wenn wir diese solide Forschung mal unter die Lupe nehmen, ist da nicht mehr viel Solides dabei. Statistiken werden so gedreht, wie es nett passt. Tätergruppen werden ausgeschlossen. Schwere Körperverletzung fällt plötzlichen unter "Sonstiges"...

Und ja, sicher hat das auch was mit selektive Wahrnehmung zu tun. Aber es kann mir keine Statistik erzählen, dass vor 10 Jahren einfach Frauen am hellichten Tage auf der Straße ohne Grund (auch mit Grund wäre schlimm) in dem Maße abgestochen werden.
Und auch vor 10 Jahren gab es die Bild und das Internet.
Früher hatte ich höchsten nachts am Feldrand etwas Angst. Heute morgens um 10.00 an belebten Plätzen. Oder unbelebten. Oder auf Bahnsteigen.

Als ob es früher keine Grausamkeiten und Verbrechen gab, als ob Menschen aus Deutschland keine Gewaltverbrechen begehen, andere Menschen quälen, misshandeln, missbrauchen oder was auch immer ...

Es ist echt verdammt traurig, dass man über Herkunft etc diskutieren muss,statt um einen jungen zu Trauern der sein Leben viel zu früh gelassen hat wegen einem kranken Menschen! Es ist völlig egal woher ein Mensch kommt.. wichtig ist nur, dass man zusammenhalten und solchen Menschen die Stirn bieten muss. Klappt nur nicht, wenn man sich gegenseitig die Köpfe einschlagen muss... Und durch diese Spaltung zeigt es mal wieder, dass wir unsere Gedanken und Prioritäten falsch setzen.

Ich hoffe, die Mutter bekommt nun Hilfe und sie lernt mit diesem unerträgliche Schmerz irgendwann umzugehen.

Zitat von Mamota:

Zitat von Christen:

Zitat von Tildaline:

Fakt ist:

Hätten wir Grenzkontrollen, würde der Junge noch leben. Der Täter war ein gesuchter Straftäter mit Wohnsitz in der Schweiz.
Grenze kontrolliert, Täter geschnappt. Fertig.

da muss ich dir leider Recht geben...

Nicht alles, was einfach und richtig klingt, ist auch einfach und richtig.

Einfach nicht das stimmt.
Aber zu behaupten es wäre nicht das richtige..... Naja

Zitat von Mamota:

Zitat von Christen:

Zitat von Tildaline:

Fakt ist:

Hätten wir Grenzkontrollen, würde der Junge noch leben. Der Täter war ein gesuchter Straftäter mit Wohnsitz in der Schweiz.
Grenze kontrolliert, Täter geschnappt. Fertig.

da muss ich dir leider Recht geben...

Nicht alles, was einfach und richtig klingt, ist auch einfach und richtig.

Einfach nicht das stimmt.
Aber zu behaupten es wäre nicht das richtige..... Naja

Zitat von Kitsune:

Es ist echt verdammt traurig, dass man über Herkunft etc diskutieren muss,statt um einen jungen zu Trauern der sein Leben viel zu früh gelassen hat wegen einem kranken Menschen! Es ist völlig egal woher ein Mensch kommt.. wichtig ist nur, dass man zusammenhalten und solchen Menschen die Stirn bieten muss. Klappt nur nicht, wenn man sich gegenseitig die Köpfe einschlagen muss... Und durch diese Spaltung zeigt es mal wieder, dass wir unsere Gedanken und Prioritäten falsch setzen.

Ich hoffe, die Mutter bekommt nun Hilfe und sie lernt mit diesem unerträgliche Schmerz irgendwann umzugehen.

Zitat von Mamota:

Zitat von Tildaline:

Zitat von Dinelein:

Zitat von Tildaline:

Fakt ist:

Hätten wir Grenzkontrollen, würde der Junge noch leben. Der Täter war ein gesuchter Straftäter mit Wohnsitz in der Schweiz.
Grenze kontrolliert, Täter geschnappt. Fertig.

Und wenn er dann ein Kind in der Schweiz vor den Zug geschubst hätte.. wäre das weniger schlimm?

Was für ne Logik...

Die logische Fortführung deiner Logik.

Aber dir ist schon klar, dass der Junge noch leben würde, oder?
Deiner Logik nach, hätte er dann in der Schweiz dasselbe gemacht? Woher willst du das wissen?

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Blöd ist, wenn der halbe Thread so aussieht.

Bravo. Zeugt von enormer Reife.

Zitat von Mamota:

Zitat von Tildaline:

Zitat von Mamota:

Zitat von Tildaline:

...

Oder deine selektive Wahrnehmung, die dich zu der Annahme verleitet, hat dich auch in meinem Post nicht das lesen lassen, was da tatsächlich steht. Ich sprach nicht nur von der Instrumentalisierung der Rechten (mehr aufgeregt habe ich mich übrigens über die Feministen - von den Rechten bin ich das inzwischen gewöhnt, da ärgere ich mich nicht mehr so; von den Feministen hätte ich mehr erwartet), sondern davon, dass nicht mal abgewartet wurde, was da nu wirklich los war, bevor jeder in seine typische Richtung abfeuert.

Davon ab frage ich mich, was genau an Nuyas hervorragendem und sich mit solider Forschung absolut im Einklang befindendem Post bitte würdig ist, als Bullshit bezeichnet zu werden. Das ist irgendwie, wie wenn Kalli Twiggy einen Moppel nennt.

Wenn wir diese solide Forschung mal unter die Lupe nehmen, ist da nicht mehr viel Solides dabei. Statistiken werden so gedreht, wie es nett passt. Tätergruppen werden ausgeschlossen. Schwere Körperverletzung fällt plötzlichen unter "Sonstiges"...

Und ja, sicher hat das auch was mit selektive Wahrnehmung zu tun. Aber es kann mir keine Statistik erzählen, dass vor 10 Jahren einfach Frauen am hellichten Tage auf der Straße ohne Grund (auch mit Grund wäre schlimm) in dem Maße abgestochen werden.
Und auch vor 10 Jahren gab es die Bild und das Internet.
Früher hatte ich höchsten nachts am Feldrand etwas Angst. Heute morgens um 10.00 an belebten Plätzen. Oder unbelebten. Oder auf Bahnsteigen.

Harte Anschuldigungen, die dringend eine Beweispflicht erfordern.

Außerdem ist die eigene Wahrnehmung und v.a. die eigene Erinnerung laut solider (und gänzlich unpolitischer, da internationaler) Forschung deutlich leichter zu manipulieren als jegliche Statistik.

U nd die Bild ist das beste Beispiel für meine Gegenargumente. Danke! Die schrieb nämlich schon vor 30 Jahren, wie viel schlimmer alles geworden ist und dass man ja heute so dolle Angst haben muss.

Aber gerade deshalb hätte die Bild doch solche Vorfälle sofort ausgeschlachtet. Verstehe dich nicht ganz.

Und beim Thema "Kriminalitatsstatistilk schönen" brauchst du genau das nur bei Google einigeben. Da
ploppt dir so einiges entgegen. Egal ob vom Fokus, Spiegel, Tagesschau oder AfD.

Ich finde das auch sehr schlimm und traurig solche Nachrichten erschüttern mich immer wieder. Es ist einfach so sinnlos

Mir ist total egal woher dieser Mensch stammt, das is auch nicht wichtig. Er ist aufjedenfall ein widerliches Ar******* !!!

Es ist so schlimm... der arme Junge...
Ist das jetzt ein neuer Trend, Leute vor den Zug zu schubsen? Ich fürchte, es gut zu viele bekloppte Menschen, das es noch mehr Nachahmer geben wird...
Ich fahre erstmal kein Zug und wenn setze ich mich ins Häuschen. Ich stehe eh nickt gerne am Gleis, hatte da irgendwie schon immer Angst... die jenigen die es müssen tagtäglich passt auf euch auf!!

Zitat von Tildaline:

Zitat von Mamota:

Zitat von Tildaline:

Zitat von Dinelein:

...

Was für ne Logik...

Die logische Fortführung deiner Logik.

Aber dir ist schon klar, dass der Junge noch leben würde, oder?
Deiner Logik nach, hätte er dann in der Schweiz dasselbe gemacht? Woher willst du das wissen?

Es geht doch einfach nur darum, dass Grenzkontrollen in diesem speziellen Fall die Tat vielleicht verhindert hätten, doch aber nicht grundsätzlich das Problem lösen, dass so etwas immer und überall passieren kann. Es gibt auch genügend kranke deutsche Menschen, die man nicht mit Grenzkontrollen aufhalten kann...

Zitat von Tildaline:

Zitat von Mamota:

Zitat von Tildaline:

Zitat von Dinelein:

...

Was für ne Logik...

Die logische Fortführung deiner Logik.

Aber dir ist schon klar, dass der Junge noch leben würde, oder?
Deiner Logik nach, hätte er dann in der Schweiz dasselbe gemacht? Woher willst du das wissen?

Siehe dazu bitte meine Fragen von gestern, die du nicht beantwortet hast.

Und es ist zwar nicht meine Logik, weil es nicht meine Frage war, aber das hätte genauso gut sein können. Glaubst du echt, seine Tat war ortsgebunden? Woher willst du denn wissen, dass er dafür erst mal nach Frankfurt gelangen musste?