Zitat von Mamota:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Mamota:

Zitat von Seramonchen:

...

Das ist so ein Punkt, an dem ich echt vorsichtig bin. Wenn ich die Gründe auf diese Weise aufzähle, rutsche ich schnell in Unterstellungen und das will ich nicht. Jedenfalls nicht, ohne jeden einzelnen Kandidten genaustens gefragt und jede einzelne Antwort von einem fähigen Psychologen geprüft zu haben. Ich denke, für so ein vereinfachtes Begründungsmodell ist die menschliche Wunsch- und Gedankenwelt zu komplex.
Mir erscheint das höchst logisch, was du schreibst. Aber halt, weil es einfach ist und genau in meine Echokammer trifft. Ich denke aber schon, dass man da noch deutlich genauer hinschauen muss, bevor man diese Rückschlüsse zulassen kann.

Da ich weder Psychologe noch Student dergleichen bin und diese Diskussion hier nur im Forum führe und auch nur meine Meinung vertrete, kann ich natürlich auch nur auf die hier getätigten antworten und Begründungen reagieren. Dass das sicher nicht repräsentativ ist, sollte klar sein

Bei einer reinen Meinung sehe ich das auch so. Bei einem Urteil - wie in diesem Fall - bin ich da aber lieber vorsichtiger und erlaube ich es mir erst, wenn ich doch etwas mehr Einblick habe. Schließlich tut man in so einem Fall schnell jemandem Unrecht.

Wo genau ist denn das Urteil? ich beziehe mich nur auf hier getätigte aussagen - so auch nachlesbar.

Ich weiß nicht, wie oft ich hier geschrieben habe, dass es lediglich meine Meinung ist. Mehr kann ich ja nun auch nicht tun

Man müsste den Gedanken einfach weiterspinnen.Wäre es möglich,was würden die Eltern wählen?
Nicht nur Geschlecht,auch Aussehen,Charakter etc.
Es würde sich wohl niemand den 1,50 kleinen kurzsichtigen geschichtsbegabten Nerd mit vorausgesagter Halbglatze und zukünftiger Herzschwöche aussuchen!
Und bei den Mädels wären wohl unterschiedlich große Brüste ( hat so ziemlich jede Frau) ,eine stämmige Nackenpartie und zukünftige Gicht eher selten.
Jeder würde sich sein ' perfektes' Kind kreieren.Und ich denke,da hier immer die Mode hineinspielt,es bald sehr einheitlich zugehen wird.Klar,der eine hat trotzdem dunkle Haare und graue Augen - das BlondBlauäugig ist nicht immer passend,aber bei Größe,Intelligenz usw. käme wohl rasch ein sehr eintöniger Menschenbrei daher,voller dauerfreundlicher,ehrgeiziger und hyperengagierten.
Und die Natur hat immer nur überlebt durch bunte,zufällige Vermischung.Nur so konnten all die Arten entstehen die wir kennen.Und jeder hatte sein individuelles Potenzial
Das sind Eingriffe die sich absolut auswirken können auf eine Gesellschaft.Besonders wenn es ein teurer Eingriff ist.Somit selektiert sich nicht nur die Genetische Erbmasse sondern jeder 'ärmere' muss sich dann mit 'dummen und unansehnlichen' Kindern plagen.
Das man nachhilft zu einer Schwangerschaft für ein Kind,ist darum nicht vergleichbar.Man bekommt damit immer noch ein Überaschungsei ,von dem die Eltern dann auch zuerst nur erwarten das es hoffentlich Gesund ist und bleibt und nicht den Nobelpreis bekommen soll.

Zitat von Marf:

Man müsste den Gedanken einfach weiterspinnen.Wäre es möglich,was würden die Eltern wählen?
Nicht nur Geschlecht,auch Aussehen,Charakter etc.
Es würde sich wohl niemand den 1,50 kleinen kurzsichtigen geschichtsbegabten Nerd mit vorausgesagter Halbglatze und zukünftiger Herzschwöche aussuchen!
Und bei den Mädels wären wohl unterschiedlich große Brüste ( hat so ziemlich jede Frau) ,eine stämmige Nackenpartie und zukünftige Gicht eher selten.
Jeder würde sich sein ' perfektes' Kind kreieren.Und ich denke,da hier immer die Mode hineinspielt,es bald sehr einheitlich zugehen wird.Klar,der eine hat trotzdem dunkle Haare und graue Augen - das BlondBlauäugig ist nicht immer passend,aber bei Größe,Intelligenz usw. käme wohl rasch ein sehr eintöniger Menschenbrei daher,voller dauerfreundlicher,ehrgeiziger und hyperengagierten.
Und die Natur hat immer nur überlebt durch bunte,zufällige Vermischung.Nur so konnten all die Arten entstehen die wir kennen.Und jeder hatte sein individuelles Potenzial
Das sind Eingriffe die sich absolut auswirken können auf eine Gesellschaft.Besonders wenn es ein teurer Eingriff ist.Somit selektiert sich nicht nur die Genetische Erbmasse sondern jeder 'ärmere' muss sich dann mit 'dummen und unansehnlichen' Kindern plagen.
Das man nachhilft zu einer Schwangerschaft für ein Kind,ist darum nicht vergleichbar.Man bekommt damit immer noch ein Überaschungsei ,von dem die Eltern dann auch zuerst nur erwarten das es hoffentlich Gesund ist und bleibt und nicht den Nobelpreis bekommen soll.

Besonders das muss nochmal klar und deutlich hervorgehoben werden.
Und wenn jetzt jemand damit kommt, dass eine KiWu-Behandlung auch teuer ist: Es gibt mittlerweile viele Kassen, die die kosten zu 100% tragen. Es ist also kein Privileg der Reichen.

Zitat von Seramonchen:

Warum möchte ich junge/Mädchen? -> ich möchte Zöpfe flechten/Fußball spielen.

Ist für mich null vergleichbar. Oberflächlichkeiten bestimmen das Leben schon genug, Kinder stehen schon genug unter Druck.

Da sehe ich sehr wohl ein Urteil. Du urteilst über die Beweggründe und legst damit den Leuten eine Intention in den Mund, die du als negativ empfindest.
Und das geht mir eben zu weit.

Zitat von Mamota:

Zitat von Seramonchen:

Warum möchte ich junge/Mädchen? -> ich möchte Zöpfe flechten/Fußball spielen.

Ist für mich null vergleichbar. Oberflächlichkeiten bestimmen das Leben schon genug, Kinder stehen schon genug unter Druck.

Da sehe ich sehr wohl ein Urteil. Du urteilst über die Beweggründe und legst damit den Leuten eine Intention in den Mund, die du als negativ empfindest.
Und das geht mir eben zu weit.

Bei so ausformulierten gründen muss niemandem was in den Mund gelegt werden Das wurde hier doch so genannt. Und in meinen Augen - wie mehrfach betont - sogar in dem Zitat genannt - eine eigene Meinung darf ich ja zum Glück noch haben - sind diese Gründe eben oberflächlich. Genauso habe ich mehrfach gesagt, dass ich es bei einigen hier genannten Gründen auch nachvollziehen kann. Das wird nur sehr gerne überlesen.

Und ich habe nicht den Anspruch, mit Dir einer Meinung zu sein

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Mamota:

Zitat von Seramonchen:

Warum möchte ich junge/Mädchen? -> ich möchte Zöpfe flechten/Fußball spielen.

Ist für mich null vergleichbar. Oberflächlichkeiten bestimmen das Leben schon genug, Kinder stehen schon genug unter Druck.

Da sehe ich sehr wohl ein Urteil. Du urteilst über die Beweggründe und legst damit den Leuten eine Intention in den Mund, die du als negativ empfindest.
Und das geht mir eben zu weit.

Bei so ausformulierten gründen muss niemandem was in den Mund gelegt werden Das wurde hier doch so genannt. Und in meinen Augen - wie mehrfach betont - sogar in dem Zitat genannt - eine eigene Meinung darf ich ja zum Glück noch haben - sind diese Gründe eben oberflächlich. Genauso habe ich mehrfach gesagt, dass ich es bei einigen hier genannten Gründen auch nachvollziehen kann. Das wird nur sehr gerne überlesen.

Und ich habe nicht den Anspruch, mit Dir einer Meinung zu sein

Du, ich wollte weder meine Meinung auf dich übertragen noch dich angreifen.
Du hattest gefragt, wo das Urteil ist und da isses.
Ja, einige haben das gesagt. Einige von vielen, die sich dazu geäußert haben oder auch nicht geäußert und dennoch womöglich einen Wunsch haben. Und ja, bei diesen wenigen kann man das sicherlich oberflächlich finden. Bei allen anderen ist es aber eine Vorverurteilung. Zumal du ja nicht mal sicher weißt, ob diese kleine Untergruppe tatsächlich deckungsgleich ist mit der Gruppe, die für ihren Wunsch so weit gehen würde.

Klar kannst du deine Meinung haben. Sie kann auch sachlich richtig sein, das weiß ich auch nicht. Allerdings würde ich kein Geld darauf wetten. Nichts anderes und nicht mehr wollte ich sagen.

Zitat von Mamota:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Mamota:

Zitat von Seramonchen:

Warum möchte ich junge/Mädchen? -> ich möchte Zöpfe flechten/Fußball spielen.

Ist für mich null vergleichbar. Oberflächlichkeiten bestimmen das Leben schon genug, Kinder stehen schon genug unter Druck.

Da sehe ich sehr wohl ein Urteil. Du urteilst über die Beweggründe und legst damit den Leuten eine Intention in den Mund, die du als negativ empfindest.
Und das geht mir eben zu weit.

Bei so ausformulierten gründen muss niemandem was in den Mund gelegt werden Das wurde hier doch so genannt. Und in meinen Augen - wie mehrfach betont - sogar in dem Zitat genannt - eine eigene Meinung darf ich ja zum Glück noch haben - sind diese Gründe eben oberflächlich. Genauso habe ich mehrfach gesagt, dass ich es bei einigen hier genannten Gründen auch nachvollziehen kann. Das wird nur sehr gerne überlesen.

Und ich habe nicht den Anspruch, mit Dir einer Meinung zu sein

Du, ich wollte weder meine Meinung auf dich übertragen noch dich angreifen.
Du hattest gefragt, wo das Urteil ist und da isses.
Ja, einige haben das gesagt. Einige von vielen, die sich dazu geäußert haben oder auch nicht geäußert und dennoch womöglich einen Wunsch haben. Und ja, bei diesen wenigen kann man das sicherlich oberflächlich finden. Bei allen anderen ist es aber eine Vorverurteilung. Zumal du ja nicht mal sicher weißt, ob diese kleine Untergruppe tatsächlich deckungsgleich ist mit der Gruppe, die für ihren Wunsch so weit gehen würde.

Klar kannst du deine Meinung haben. Sie kann auch sachlich richtig sein, das weiß ich auch nicht. Allerdings würde ich kein Geld darauf wetten. Nichts anderes und nicht mehr wollte ich sagen.

Richtig und daher habe ich gesagt, ich beziehe mich nur auf hier gesagtes und führe keine repräsentativen Umfragen durch. Also sorry, da ist kein Urteil.

Komm, lass stecken.
Wir werden heute wohl nicht mehr in der gleichen Sprache kommunizieren.
Lass uns lieber ein paar Kekse essen.

Zitat von white.rose:

Zitat von Marf:

Man müsste den Gedanken einfach weiterspinnen.Wäre es möglich,was würden die Eltern wählen?
Nicht nur Geschlecht,auch Aussehen,Charakter etc.
Es würde sich wohl niemand den 1,50 kleinen kurzsichtigen geschichtsbegabten Nerd mit vorausgesagter Halbglatze und zukünftiger Herzschwöche aussuchen!
Und bei den Mädels wären wohl unterschiedlich große Brüste ( hat so ziemlich jede Frau) ,eine stämmige Nackenpartie und zukünftige Gicht eher selten.
Jeder würde sich sein ' perfektes' Kind kreieren.Und ich denke,da hier immer die Mode hineinspielt,es bald sehr einheitlich zugehen wird.Klar,der eine hat trotzdem dunkle Haare und graue Augen - das BlondBlauäugig ist nicht immer passend,aber bei Größe,Intelligenz usw. käme wohl rasch ein sehr eintöniger Menschenbrei daher,voller dauerfreundlicher,ehrgeiziger und hyperengagierten.
Und die Natur hat immer nur überlebt durch bunte,zufällige Vermischung.Nur so konnten all die Arten entstehen die wir kennen.Und jeder hatte sein individuelles Potenzial
Das sind Eingriffe die sich absolut auswirken können auf eine Gesellschaft.Besonders wenn es ein teurer Eingriff ist.Somit selektiert sich nicht nur die Genetische Erbmasse sondern jeder 'ärmere' muss sich dann mit 'dummen und unansehnlichen' Kindern plagen.
Das man nachhilft zu einer Schwangerschaft für ein Kind,ist darum nicht vergleichbar.Man bekommt damit immer noch ein Überaschungsei ,von dem die Eltern dann auch zuerst nur erwarten das es hoffentlich Gesund ist und bleibt und nicht den Nobelpreis bekommen soll.

Besonders das muss nochmal klar und deutlich hervorgehoben werden.
Und wenn jetzt jemand damit kommt, dass eine KiWu-Behandlung auch teuer ist: Es gibt mittlerweile viele Kassen, die die kosten zu 100% tragen. Es ist also kein Privileg der Reichen.

Genau das ist doch jetzt schon Realität. Stichwort Harmony-Test.

Zitat von Elsilein:

Zitat von white.rose:

Zitat von Marf:

Man müsste den Gedanken einfach weiterspinnen.Wäre es möglich,was würden die Eltern wählen?
Nicht nur Geschlecht,auch Aussehen,Charakter etc.
Es würde sich wohl niemand den 1,50 kleinen kurzsichtigen geschichtsbegabten Nerd mit vorausgesagter Halbglatze und zukünftiger Herzschwöche aussuchen!
Und bei den Mädels wären wohl unterschiedlich große Brüste ( hat so ziemlich jede Frau) ,eine stämmige Nackenpartie und zukünftige Gicht eher selten.
Jeder würde sich sein ' perfektes' Kind kreieren.Und ich denke,da hier immer die Mode hineinspielt,es bald sehr einheitlich zugehen wird.Klar,der eine hat trotzdem dunkle Haare und graue Augen - das BlondBlauäugig ist nicht immer passend,aber bei Größe,Intelligenz usw. käme wohl rasch ein sehr eintöniger Menschenbrei daher,voller dauerfreundlicher,ehrgeiziger und hyperengagierten.
Und die Natur hat immer nur überlebt durch bunte,zufällige Vermischung.Nur so konnten all die Arten entstehen die wir kennen.Und jeder hatte sein individuelles Potenzial
Das sind Eingriffe die sich absolut auswirken können auf eine Gesellschaft.Besonders wenn es ein teurer Eingriff ist.Somit selektiert sich nicht nur die Genetische Erbmasse sondern jeder 'ärmere' muss sich dann mit 'dummen und unansehnlichen' Kindern plagen.
Das man nachhilft zu einer Schwangerschaft für ein Kind,ist darum nicht vergleichbar.Man bekommt damit immer noch ein Überaschungsei ,von dem die Eltern dann auch zuerst nur erwarten das es hoffentlich Gesund ist und bleibt und nicht den Nobelpreis bekommen soll.

Besonders das muss nochmal klar und deutlich hervorgehoben werden.
Und wenn jetzt jemand damit kommt, dass eine KiWu-Behandlung auch teuer ist: Es gibt mittlerweile viele Kassen, die die kosten zu 100% tragen. Es ist also kein Privileg der Reichen.

Genau das ist doch jetzt schon Realität. Stichwort Harmony-Test.

Da geht es um eine Chromosomenstörung.
Ich persönlich finde Testungen die einer Früherkennung bzw. Verhinderung einer Krankheit dient wichtig und richtig.Viele entscheiden sich trotzdem für das Kind ohne nach dem Geschlecht zu fragen.
Eine Selektion des Geschlechts,aufgrund einer Vorliebe, ist in meinen Augen etwas anderes. und nicht vergleichbar.