Zitat von Tigger90:

Zitat von ANJUKA:

Zitat von Gwen85:

Ich bin echt schockiert. Das ist doch fast mit dem gleich zu setzen, was in der NS-Zeit war. Das ist unmenschlich.
Wer hat denn das Recht über Leben und Tod zu entscheiden?!? Keiner!

Was war denn in der Ns-Zeit?!?

Behinderte Kinder/Menschen wurden getötet bzw. zeugungsunfähig gemacht.

Zwangssterilisation von Gesitigbehinderten Frauen war bis in die Mitte der 1990er Jahre in Deutschland legal! Das war nicht nur in der NS Zeit so. Und schau dich mal in Wohnheimen um und frag mal wievile der Damen da hormonelle Verhütungsmittel bekommen, und wieviele davon das wirklich realisisren.

Zitat von Tigger90:

Zitat von ANJUKA:

Zitat von Gwen85:

Ich bin echt schockiert. Das ist doch fast mit dem gleich zu setzen, was in der NS-Zeit war. Das ist unmenschlich.
Wer hat denn das Recht über Leben und Tod zu entscheiden?!? Keiner!

Was war denn in der Ns-Zeit?!?

Behinderte Kinder/Menschen wurden getötet bzw. zeugungsunfähig gemacht.

Das war nicht nur zu NS-Zeiten so, sondern schon vor unser "christlichen" Zeitzählung.....da wurden "farbige" zu eunuchen gemacht damit sich die Rasse nicht weiter vermehrt...Behinderte oder scheinbar kranke menschen einfach getötet usw...
Diese Praktiken reichen noch weiter zurück als nur bis 1940.....

Zitat von ANJUKA:

Zitat von Gwen85:

Ich bin echt schockiert. Das ist doch fast mit dem gleich zu setzen, was in der NS-Zeit war. Das ist unmenschlich.
Wer hat denn das Recht über Leben und Tod zu entscheiden?!? Keiner!

Was war denn in der Ns-Zeit?!?

http://de.wikipedia.org/wiki/Kinder-Euthanasie

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von sunrisefranzi:

Muah, das erinnert mich an mein Studium der Sonderpädagogik!
Kennt jemand "Praktische Ethik" von Peter Singer?
Wunderschönes Buch um herrliche Diskussionen eines ganzen Fachbereiches hervorzurufen.
Und wenn man an die ganze Sache ganz nüchtern und ohne emotion rangeht (was nur funktioniert, wenn man in keinster Weise betroffen ist und seine eigenen Gefühle mal ausschaltet) wird man fast von der Uni geschmissen, oder zumindest fast gelyncht! HERRLICH!
Leider kam ich nie in den genuss einer von ihm geführten Vorlesung. DAS Schauspiel hätte ich mir zu gern gegeben.
Nein, ich bin kein Verfechter seiner Thesen, aber so ganz nüchtern betrachtet hat er gar nicht mal so unrecht. (Wenn ich jetzt mal von den Thesen ausgehe, die wir im Ethikseminar diskutiert haben. Habe nicht das gesamte Buch gelesen)
.
LG Sunny (die schon mal, falls jemand die Thesen kennt, einen Schutzschild für die fliegenden Steine holt)

Darwin'sche Theorie? NS-Praktiken? So in der Richtung?
Ganz nüchtern betrachtet richtig, aber in einer Welt voller Emotionen (mit verschiedenen Menschen also) nicht umsetzbar. Bin ich doch schon ganz froh drum, dass es noch Eltern gibt, die sich dieser Aufgabe gewachsen fühlen - das erhält ein Stück weit meinen Glauben daran, dass die Menschheit noch nicht so bald dem Untergang geweiht ist.

Ich bin auch froh, denn sonst wär ich arbeitslos!
Nein quatsch, natürlich nicht nur deswegen!

Zitat von ANJUKA:

Zitat von Gwen85:

Ich bin echt schockiert. Das ist doch fast mit dem gleich zu setzen, was in der NS-Zeit war. Das ist unmenschlich.
Wer hat denn das Recht über Leben und Tod zu entscheiden?!? Keiner!

Was war denn in der Ns-Zeit?!?

Schon mal was von Zwillingsforschung und Kinderforschung gehört zur NS-Zeit? Grausam! Natülich brachte das für die heutige Medizin viele Erkenntnisse, aber es war echt grausam. Wurde in Ausschwitz praktiziert, an Roma- und Judenkindern.
Z.B. Haben die einem Kind dieses Noma (gibt es heute noch die Krankheit in Afrika) verabreicht und wollten sehen wie sich die Krankheit ausbreitet und wenn dann ein Zwillingskind daran gestorben ist, wurde das andere auch getötet, weil es für die Wissenschaft nciht mehr wertvoll war. Genauso haben die Op´s bei Bewusstsein durchgeführt und andere Grausamkeiten. Google mal, ist echt heftig.
Hauptsächlich machten die "Ärzte" aber die Kinder krank um halt Tests mit Medikamenten durchzuführen und andere Dinge!
Und die nannten sich auch "Ärzte"!!!!

Zitat von sunrisefranzi:

Zitat von Tigger90:

Zitat von ANJUKA:

Zitat von Gwen85:

Ich bin echt schockiert. Das ist doch fast mit dem gleich zu setzen, was in der NS-Zeit war. Das ist unmenschlich.
Wer hat denn das Recht über Leben und Tod zu entscheiden?!? Keiner!

Was war denn in der Ns-Zeit?!?

Behinderte Kinder/Menschen wurden getötet bzw. zeugungsunfähig gemacht.

Zwangssterilisation von Gesitigbehinderten Frauen war bis in die Mitte der 1990er Jahre in Deutschland legal! Das war nicht nur in der NS Zeit so. Und schau dich mal in Wohnheimen um und frag mal wievile der Damen da hormonelle Verhütungsmittel bekommen, und wieviele davon das wirklich realisisren.

Äh...ich hab nie gesagt, dass es NUR in der NS-Zeit war?! Ich habe nur gesagt, was Gwen wohl mit ihrer Aussage meinte. Hätte ich wohl dazu schreiben sollen?

Zitat von ANJUKA:

Zitat von sunrisefranzi:

Zitat von Gwen85:

Ich bin echt schockiert. Das ist doch fast mit dem gleich zu setzen, was in der NS-Zeit war. Das ist unmenschlich.
Wer hat denn das Recht über Leben und Tod zu entscheiden?!? Keiner!

Vorsicht, ich glaube nicht, das du zu 100% hinter diesem Satz stehst!

glaub ich auch ne, weil wer verhütet entscheidet automatisch über Leben und "Tod"....

Und es wird auch ganz oft nach der todesstrafe geschrien...

Zitat von Mamsell_Gwyn:

Zitat von ANJUKA:

Zitat von sunrisefranzi:

Zitat von Gwen85:

Ich bin echt schockiert. Das ist doch fast mit dem gleich zu setzen, was in der NS-Zeit war. Das ist unmenschlich.
Wer hat denn das Recht über Leben und Tod zu entscheiden?!? Keiner!

Vorsicht, ich glaube nicht, das du zu 100% hinter diesem Satz stehst!

glaub ich auch ne, weil wer verhütet entscheidet automatisch über Leben und "Tod"....

Und es wird auch ganz oft nach der todesstrafe geschrien...

Ich hab auch so Sachen wie Tokolyse und Cerclage gedacht!

Zitat von Gwen85:

Zitat von ANJUKA:

Zitat von Gwen85:

Ich bin echt schockiert. Das ist doch fast mit dem gleich zu setzen, was in der NS-Zeit war. Das ist unmenschlich.
Wer hat denn das Recht über Leben und Tod zu entscheiden?!? Keiner!

Was war denn in der Ns-Zeit?!?

Schon mal was von Zwillingsforschung und Kinderforschung gehört zur NS-Zeit? Grausam! Natülich brachte das für die heutige Medizin viele Erkenntnisse, aber es war echt grausam. Wurde in Ausschwitz praktiziert, an Roma- und Judenkindern.
Z.B. Haben die einem Kind dieses Noma (gibt es heute noch die Krankheit in Afrika) verabreicht und wollten sehen wie sich die Krankheit ausbreitet und wenn dann ein Zwillingskind daran gestorben ist, wurde das andere auch getötet, weil es für die Wissenschaft nciht mehr wertvoll war. Genauso haben die Op´s bei Bewusstsein durchgeführt und andere Grausamkeiten. Google mal, ist echt heftig.
Hauptsächlich machten die "Ärzte" aber die Kinder krank um halt Tests mit Medikamenten durchzuführen und andere Dinge!
Und die nannten sich auch "Ärzte"!!!!

Und heute werden für sowas Tiere gequält...ist auch nicht zu befürworten....
Also kann dein Satz kein Fuss haben, als du geschrieben hattest das niemand das Recht hat über leben und tot zu entscheiden...
durch die Forschung an lebenden Objekten (egal ob Mensch oder Tier) wird entschieden wer leben darf und wer nicht...
'also kannst es mit der NS-Zeit nicht vergleichen denn diese Praktiken sind heute noch, wenn auch an tieren gang und gebe!
Ich befürworte keinesfalss was damals alles durch mengele geschah, ABER durch ihn hat die Medizin einen großen Schritt nach vorne gemacht.
Und nicht nur Mengele sonder schon DaVinci und andere berühmte "Künstler" experimentierten an lebenden Objekten herum....

Ehrlich gesagt ist einer der Punkte, den sie ansprechen in meinen Augen verständlich, aber auf jeden Fall moralisch nicht zu vereinbaren, und zwar dass ein Fetus abgetrieben werden kann, wenn er behindert ist und der Mutter somit "schadet" und das selbe der Fall bei einen Neugeborenen ist, dessen Behinderung nicht erkannt wurde, oder erkannt werden konnte und die Mutter abgetrieben hätte.
Allerdings finde ich eine Abtreibung schon einem Mord gleich und somit beides ein absolutes no go!! Fetus oder Neugeborenes, beide Menschlein leben... Die meisten von uns, so vermute ich, stecken aber auch nicht in den Schuhen einer Mutter dessen Kind behindert ist. Obwohl ich der Meinung bin, eine richtige Mutter liebt ihr Kind, egal was mit ihm passiert.
Also Fazit: Was sind das bitte für besch*** Wissenschaftler?!

ich habe auch ein geistig behindertes kind, und ich kann nur sagen, hätte ich es bei der schwangerschaft gewusst .hätte ich auch auf keinen fall abgetrieben . er ist mein engel auf erden auch wenn er manchma nerven zerraufend ist aber das sind gesunde kinder auch .

sowas gehört verboten

Hm, tolle Forderung.... wenn so gehandelt werden würde (wie bei den Nazis), dann würde es mich und auch meine Jungs nicht geben.. meine Mutter ist nämlich hochgradig sehbehindert zur Welt gekommen und dann später erblindet.. unfassbar, so ein Bullshit...

BTW - ein junger Mann mit Downsyndrom hat vor ein paar Jahren ein Hochschulstudium abgeschlossen - das ist mehr, als manch "normaler" Mensch vorweisen kann..

Zitat von AnniePa:

Ehrlich gesagt ist einer der Punkte, den sie ansprechen in meinen Augen verständlich, aber auf jeden Fall moralisch nicht zu vereinbaren, und zwar dass ein Fetus abgetrieben werden kann, wenn er behindert ist und der Mutter somit "schadet" und das selbe der Fall bei einen Neugeborenen ist, dessen Behinderung nicht erkannt wurde, oder erkannt werden konnte und die Mutter abgetrieben hätte.
Allerdings finde ich eine Abtreibung schon einem Mord gleich und somit beides ein absolutes no go!! Fetus oder Neugeborenes, beide Menschlein leben... Die meisten von uns, so vermute ich, stecken aber auch nicht in den Schuhen einer Mutter dessen Kind behindert ist. Obwohl ich der Meinung bin, eine richtige Mutter liebt ihr Kind, egal was mit ihm passiert.
Also Fazit: Was sind das bitte für besch*** Wissenschaftler?!

Na Prost Mahlzeit! Hoffe das liest keine die ihr Kind aufgrund einer starken Behinderung hat abtreiben lassen.
Auch "solche" Frauen sind RICHTIGE Mütter!

Ich meinte das niemand das Recht über Leben und Tod zu entscheiden hat auch im Sinne für jedes Lebewesen! Egal ob Mensch oder Tier. Und es ist genauso grausam was mit den Tieren gemacht wird, die Tests, Transporte zum Schlachthof etc. Sag ich ja nicht, das ich das befürworte.

Und was hat Verhütung damit zu tun? Ich töte doch niemanden weil ich verhüte? Das ist doch etwas abwegig. Verhütung schließt doch später entstehendes Leben nicht aus.

Zitat von zuckerlie:

Hm, tolle Forderung.... wenn so gehandelt werden würde (wie bei den Nazis), dann würde es mich und auch meine Jungs nicht geben.. meine Mutter ist nämlich hochgradig sehbehindert zur Welt gekommen und dann später erblindet.. unfassbar, so ein Bullshit...

BTW - ein junger Mann mit Downsyndrom hat vor ein paar Jahren ein Hochschulstudium abgeschlossen - das ist mehr, als manch "normaler" Mensch vorweisen kann..

Ach echt? Das finde ich ja super. Hab leider gar nix davon mitbekommen.

Aber wer berichtet schon über solche Dinge, kommt ja leider viel zu wenig in den Medien