Zitat von CrazyMya:

Moin moin...da hier ja einige sind,die evtl ahnung haben,frag ich mal: was haltet ihr von Gesamtschulen? Bis vor ein paar jahren gab es hier im umkreis haupt,real und gymnasium. Nun ist es so,das aus der real eine gesamtschule wurde,die haupt wird zugemacht ,nur das gymnasium wird wohl bleiben. defakto sind meine kinder zwar noch weit von der weiterführenden schule entfernt, aber sollten sie keine gymnasiumempfehlung haben,was tu ich dann? Ich weiss nämlich nichts über das system gesamtschule (obwohl mein mann dort,als betreuer, arbeitet) Ich habe die vorstellung,das drei unterschiedlich stark "intelligente" kindergruppen in so einer klasse sitzen und alle bekommen den selben stoff... das macht für mich irgendwie keinen sinn,da entweder die eigentlichen hauptschüler extrem überfordert sind ,oder eben die eigentlichen gymnasiasten extrem unterfordert...

1. Es gibt keine drei unterschiedlich stark intelligenten Kindergruppen, sondern an einer Schule mit 600 Kindern gibt es 600 unterschiedlich stark "intelligente" Kinder. Dann müsste ja jedes Einzelunterricht bekommen.

2. Wird so gut wie nie nach IQ beschult. Nur nach Vorwissen und Entwicklungsstand des Kindes.

3. Denselben Stoff bekommen sie sowieso, jeder bekommt ihn seiner Entwicklung angemessen vorgesetzt. Das nennt sich Binnendifferenzierung und ist ein schon lang verfolgtes Konzept, das super funktioniert.

Also: völlig egal, welche Schulempfehlung man Deinen Kindern ausspricht. Wenn Du ihnen jede Chance im Leben offen lassen möchtest, schick sie von vornherein auf die Gesamtschule!

Zitat von Pünktchennr3:

Zitat von Mamota:

Zitat von CrazyMya:

Moin moin...da hier ja einige sind,die evtl ahnung haben,frag ich mal: was haltet ihr von Gesamtschulen? Bis vor ein paar jahren gab es hier im umkreis haupt,real und gymnasium. Nun ist es so,das aus der real eine gesamtschule wurde,die haupt wird zugemacht ,nur das gymnasium wird wohl bleiben. defakto sind meine kinder zwar noch weit von der weiterführenden schule entfernt, aber sollten sie keine gymnasiumempfehlung haben,was tu ich dann? Ich weiss nämlich nichts über das system gesamtschule (obwohl mein mann dort,als betreuer, arbeitet) Ich habe die vorstellung,das drei unterschiedlich stark "intelligente" kindergruppen in so einer klasse sitzen und alle bekommen den selben stoff... das macht für mich irgendwie keinen sinn,da entweder die eigentlichen hauptschüler extrem überfordert sind ,oder eben die eigentlichen gymnasiasten extrem unterfordert...

Wirklich auskennen tu ich mich da nicht. Aber schau doch mal auf deren Homepage. Meistens findet man da so ein bisschen was über das Konzept. Da gibt es sehr Unterschiedliche, soweit ich weiß. Kann sogar sein, dass es da reine Gymnasialklassen gibt. Je nachdem halt.

Stimmt:Gesamtschule heißt einfach erklärt:3x 5 Klasse:1 mit Hauptschulniveau,realschulniveau und Gymnasial.In jeder Klasse wird der Stoff unterrichtet der auch in einer Hauptschule, realschule ect.unterrichtet wird.Der einzige feine unterschied as wechseln wird leichter gemacht.Nehmen wir jetzt mal Chantalle.Chantalle sitzt in der 5 klasse gesamtschule/hauptschulniveau.Nach dem ersten Halbjahr steht sie in allen Fächern 1.Also wird sie Probemässig in die Klasse der Realschüler versetzt.Läuft es da, bleibt sie da.
Wäre Chantalle jetzt auf einer Hauptschule gewesen hätte sie nicht so ohne weiteres wechseln können.Zumindest nicht so schnell!
So zumindest wurde mir das Prinzip der Gesamtschule erklärt!

Nein, das ist völlig falsch!!! Das ist sie sogenannte Kooperative Gesamtschule! Die ist ... Nicht so richtig Gesamtschule!

Wovon wir hier sprechen ist die Integrierte Gesamtschule. Da kommen die Kinder alle in eine Klasse. Und genau so macht es Sinn!

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Pünktchennr3:

Zitat von Mamota:

Zitat von CrazyMya:

Moin moin...da hier ja einige sind,die evtl ahnung haben,frag ich mal: was haltet ihr von Gesamtschulen? Bis vor ein paar jahren gab es hier im umkreis haupt,real und gymnasium. Nun ist es so,das aus der real eine gesamtschule wurde,die haupt wird zugemacht ,nur das gymnasium wird wohl bleiben. defakto sind meine kinder zwar noch weit von der weiterführenden schule entfernt, aber sollten sie keine gymnasiumempfehlung haben,was tu ich dann? Ich weiss nämlich nichts über das system gesamtschule (obwohl mein mann dort,als betreuer, arbeitet) Ich habe die vorstellung,das drei unterschiedlich stark "intelligente" kindergruppen in so einer klasse sitzen und alle bekommen den selben stoff... das macht für mich irgendwie keinen sinn,da entweder die eigentlichen hauptschüler extrem überfordert sind ,oder eben die eigentlichen gymnasiasten extrem unterfordert...

Wirklich auskennen tu ich mich da nicht. Aber schau doch mal auf deren Homepage. Meistens findet man da so ein bisschen was über das Konzept. Da gibt es sehr Unterschiedliche, soweit ich weiß. Kann sogar sein, dass es da reine Gymnasialklassen gibt. Je nachdem halt.

Stimmt:Gesamtschule heißt einfach erklärt:3x 5 Klasse:1 mit Hauptschulniveau,realschulniveau und Gymnasial.In jeder Klasse wird der Stoff unterrichtet der auch in einer Hauptschule, realschule ect.unterrichtet wird.Der einzige feine unterschied as wechseln wird leichter gemacht.Nehmen wir jetzt mal Chantalle.Chantalle sitzt in der 5 klasse gesamtschule/hauptschulniveau.Nach dem ersten Halbjahr steht sie in allen Fächern 1.Also wird sie Probemässig in die Klasse der Realschüler versetzt.Läuft es da, bleibt sie da.
Wäre Chantalle jetzt auf einer Hauptschule gewesen hätte sie nicht so ohne weiteres wechseln können.Zumindest nicht so schnell!
So zumindest wurde mir das Prinzip der Gesamtschule erklärt!

ah! das ist doch mal eine aussage,mit der ich was anfangen kann...ich dachte bisher,das in einer klasse,eine bunte mischung sitzt und nun ein lehrer versuchen soll,allen unterschiedlich intelligenten kindern,den selben stoff zu vermitteln ^^

Aaaaargh

So ist es auch. Allerdings nicht ein Lehrer, es gibt die so genannten Tutoren-Tandems. Das sind 2 Fachlehrer, die gemeinsam die Klasse unterrichten. Das ist in der 5. und 6. Klasse noch sehr intensiv (die Doppelbesetzung) und dann baut es je nach Fach ab.

Und auch in vielen IGS gibt es dann A- und B-Kurse zur einfacheren Differenzierung.

Zitat von Zauberfischli:

Was mich an einer Gesamtschule nervt ist, dass sie wieder so groß sind. Unmengen an Schülern, Unmengen an Lehrern... *nerv*... da verliert man schnell den Überblick.

Je mehr Gesamtschulen, desto kleiner können sie werden!

Meine Traumschule ( wenn es schon eine Schule sein muß) wäre eine Kleinstschule... max. 8-10 Kinder in einer Klasse... gern durcheinander... da kann von Haupt- bis Gymschüler alles zusammen sitzen. Ich denke nämlcih es geht. Ja, das geht auch!!! Und: je mehr Kinder mit sonderpädagogischem Förderbedarf in einer Klasse sind, desto weniger Schüler werden es ja + Sonderpädagogin zusätzlich
Warum? Weil ich es erlebt habe. Die letzten 2 Grundschuljahre brachte mein Sohn ja an einer winzig kleinen Dorfschule zu Ende. Da er aus sozialer Sicht die 3. Klasse wiederholte, war eigentlcih klar, dass das Langeweile pur bedeuten würde, aber er brauchte das Jahr eben aus sozialkompetenter Sicht unbedingt. Nun... in der Klasse sassen etliche Kinder, sie waren leistungsstark, aber auch etliche die langsamer waren und einige, die in bestimmten Fächern noch nach vorne weg konnten......... wie es der Lehrer löste? Und es war nur 1 Lehrer bei 16 Kindern.... er legte Ordner an. Für jedes Kind in jedem Fach einen Odner... sagen wir mal die schriftliche Multiplikation wurde eingeführt... das tat er einheitlich für alle 16 Kinder... und dann kamen die Ordner... 2 Kinder ( darunter mein Sohn konnten nach vorne weg), sie fanden unter dem Thema in ihren Ordner nicht viele einfache Aufgaben.... sie lösten manches Mal echte Brocken... wohingegen die kleine Maus, die Mathe gar nicht mochte und auch nicht konnte eben auch immer wieder Wiederholungsaufgaben in ihren Ordner fand, mit denen sie das Gelernte festigen konnte. Ja, genau so machen es hier schon sehr viele Grundschulen!
Dieser Lehrer war für mich der Inbegriff von lehrern.... ER war so, wie ICH mir einen Lehrer vorstelle. Er hat unheimlich differenziert gearbeitet, die Kinder haben ihn geliebt und er hat ganz leicht alle zu Höchstleistungen getrieben.... ohne dass da Druck aufkam...
diese Ordner mußten in regelmäßigen Zeiträumen fertig sein... die wirklich leistungsstarken schüler hatten dabei das doppelte pensum... so kam bei niemanden frust auf, denn geschafft haben es alle kinder...

Ich denke, man kann sich noch so tolle Schulmodelle ausdenken... es macht der Lehrer, der es umsetzt... wenn die nicht mitmachen, dann ist alles murks. es steht und fällt zu 90% mit ihnen... und nur die restlichen 10% machen den rest aus.

LG Zaubi

Zitat von Mamota:

Jetzt mal ne ganz doofe Frage: Wo ich herkomme, sind Sonderpädagogen auch Lehrer. Für Förderschulen. Hab ich da was verpasst oder gibt's da auch Magister- bzw. Diplomstudiengänge?

also ich arbeite in einer intergrierten grundschule wo auch pädagogen in den schulklassen verteilt sind, es sind aber keine lehrer sondern sind für die kinder persönliche hilfestellungen

Zitat von Mamota:

Jetzt mal ne ganz doofe Frage: Wo ich herkomme, sind Sonderpädagogen auch Lehrer. Für Förderschulen. Hab ich da was verpasst oder gibt's da auch Magister- bzw. Diplomstudiengänge?

Nee, ich studiere auch noch auf Lehramt. Dadurch, dass die Förderschulen geschlossen werden sollen, werden wir aber jetzt schon drauf getrimmt, in Allgemeinschulen unser Unwesen zu treiben. Als Inklusionsfachkräfte sozusagen.

Zitat von CrazyMya:

Moin moin...da hier ja einige sind,die evtl ahnung haben,frag ich mal: was haltet ihr von Gesamtschulen? Bis vor ein paar jahren gab es hier im umkreis haupt,real und gymnasium. Nun ist es so,das aus der real eine gesamtschule wurde,die haupt wird zugemacht ,nur das gymnasium wird wohl bleiben. defakto sind meine kinder zwar noch weit von der weiterführenden schule entfernt, aber sollten sie keine gymnasiumempfehlung haben,was tu ich dann? Ich weiss nämlich nichts über das system gesamtschule (obwohl mein mann dort,als betreuer, arbeitet) Ich habe die vorstellung,das drei unterschiedlich stark "intelligente" kindergruppen in so einer klasse sitzen und alle bekommen den selben stoff... das macht für mich irgendwie keinen sinn,da entweder die eigentlichen hauptschüler extrem überfordert sind ,oder eben die eigentlichen gymnasiasten extrem unterfordert...

Also ich war auf einer Gesamtschule und fand es super!
Man konnte dort quasi alle Schulabschlüsse machen (also Hauptschule, Realschule, Abi).
Ich hab den Realschulabschluss mit Notendurchschnitt 2 gemacht und war damit zufrieden. Wer dann Abi machen wollte, blieb einfach dort.
Und ja, es sind zwar absolut verschieden intelligente und begabte Schüler in einer Klasse, aber in vielen Fächern und es G - und E Kurse (Grund - und Erweiterungskurse). Bei uns gab es diese Kurse in Deutsch, Mathe, Englisch, Physik und Chemie. Also schon in den wichtigen Fächern. So bekamen also die besseren in den E Kursen den anspruchsvolleren Stoff und in den Grundkursen griff man den Schülern mehr unter die Arme und sie bekamen einfacheren Stoff.
Ich fand die Schule super, gerade weil man beim Schulwechsel ja oft noch keine Ahnung hat, welchen Abschluss man mal machen wird. Auf der Gesamtschule ist jeder Abschluss möglich.

Zitat von PuTscH:

Zitat von CrazyMya:

Moin moin...da hier ja einige sind,die evtl ahnung haben,frag ich mal: was haltet ihr von Gesamtschulen? Bis vor ein paar jahren gab es hier im umkreis haupt,real und gymnasium. Nun ist es so,das aus der real eine gesamtschule wurde,die haupt wird zugemacht ,nur das gymnasium wird wohl bleiben. defakto sind meine kinder zwar noch weit von der weiterführenden schule entfernt, aber sollten sie keine gymnasiumempfehlung haben,was tu ich dann? Ich weiss nämlich nichts über das system gesamtschule (obwohl mein mann dort,als betreuer, arbeitet) Ich habe die vorstellung,das drei unterschiedlich stark "intelligente" kindergruppen in so einer klasse sitzen und alle bekommen den selben stoff... das macht für mich irgendwie keinen sinn,da entweder die eigentlichen hauptschüler extrem überfordert sind ,oder eben die eigentlichen gymnasiasten extrem unterfordert...

Also ich war auf einer Gesamtschule und fand es super!
Man konnte dort quasi alle Schulabschlüsse machen (also Hauptschule, Realschule, Abi).
Ich hab den Realschulabschluss mit Notendurchschnitt 2 gemacht und war damit zufrieden. Wer dann Abi machen wollte, blieb einfach dort.
Und ja, es sind zwar absolut verschieden intelligente und begabte Schüler in einer Klasse, aber in vielen Fächern und es G - und E Kurse (Grund - und Erweiterungskurse). Bei uns gab es diese Kurse in Deutsch, Mathe, Englisch, Physik und Chemie. Also schon in den wichtigen Fächern. So bekamen also die besseren in den E Kursen den anspruchsvolleren Stoff und in den Grundkursen griff man den Schülern mehr unter die Arme und sie bekamen einfacheren Stoff.
Ich fand die Schule super, gerade weil man beim Schulwechsel ja oft noch keine Ahnung hat, welchen Abschluss man mal machen wird. Auf der Gesamtschule ist jeder Abschluss möglich.

Das hast du sehr schön beschrieben, ich unterschreib's.

Ich ergänze aber noch, dass der Wechsel zwischen E- und G-Kurs recht einfach war. Also wer im Grundkurs gute Leistungen zeigt, der darf es im E-Kurs probieren. Das ist ganz gut, wenn man mal ein "Leistungstief" über 1-2 Jahre hat, sich aber dann wieder fängt. Oder wenn man erst im Grundkurs im Laufe der Zeit checkt: achsoooo, das wollen die Lehrer von mir! und sich dann steigert.

Drei E-Kurse waren bei uns damals die Voraussetzung dafür, bis zum Abi bleiben zu dürfen, falls man das überhaupt wollte.

Zitat von alicia2008:

Zitat von Mamota:

Jetzt mal ne ganz doofe Frage: Wo ich herkomme, sind Sonderpädagogen auch Lehrer. Für Förderschulen. Hab ich da was verpasst oder gibt's da auch Magister- bzw. Diplomstudiengänge?

also ich arbeite in einer intergrierten grundschule wo auch pädagogen in den schulklassen verteilt sind, es sind aber keine lehrer sondern sind für die kinder persönliche hilfestellungen

Da habe ich bisher Erzieher, Sozialpädagogen und Heilpädagogen kennengelernt. Sonderpädagogen kenne ich nur als ausgebildete Förderschullehrer. Daher frage ich.

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Mamota:

Jetzt mal ne ganz doofe Frage: Wo ich herkomme, sind Sonderpädagogen auch Lehrer. Für Förderschulen. Hab ich da was verpasst oder gibt's da auch Magister- bzw. Diplomstudiengänge?

Nee, ich studiere auch noch auf Lehramt. Dadurch, dass die Förderschulen geschlossen werden sollen, werden wir aber jetzt schon drauf getrimmt, in Allgemeinschulen unser Unwesen zu treiben. Als Inklusionsfachkräfte sozusagen.

Ja, aber dann bist du doch auch Lehrer, oder?
Aber im Endeffekt is es auch egal. Macht jeder den gleichen Job, nur dass man fairer bezahlt wird, wenn man sich Lehrer nennt. Eine liebe ehemalige Kollegin von mir ist gelernte Erzieherin und verdient daher nur die Hälfte. Job macht sie aber den selben.

Zitat von Mamota:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Mamota:

Jetzt mal ne ganz doofe Frage: Wo ich herkomme, sind Sonderpädagogen auch Lehrer. Für Förderschulen. Hab ich da was verpasst oder gibt's da auch Magister- bzw. Diplomstudiengänge?

Nee, ich studiere auch noch auf Lehramt. Dadurch, dass die Förderschulen geschlossen werden sollen, werden wir aber jetzt schon drauf getrimmt, in Allgemeinschulen unser Unwesen zu treiben. Als Inklusionsfachkräfte sozusagen.

Ja, aber dann bist du doch auch Lehrer, oder?
Aber im Endeffekt is es auch egal. Macht jeder den gleichen Job, nur dass man fairer bezahlt wird, wenn man sich Lehrer nennt. Eine liebe ehemalige Kollegin von mir ist gelernte Erzieherin und verdient daher nur die Hälfte. Job macht sie aber den selben.

Nee nee, wir sollen dann eigentlich nicht mehr unterrichten. Also jedenfalls keinen Klassenunterricht - obwohl wir ja alle noch Unterrichtsfächer mitstudieren .

Obwohl es natürlich sehr genial wäre - ein Fachlehrer-/Sonderpädagogentandem... Mein Traum für die Zukunft. In allen Schulen, in allen Klassen. Aber das wird zu teuer.

Zitat von Mamota:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Mamota:

Jetzt mal ne ganz doofe Frage: Wo ich herkomme, sind Sonderpädagogen auch Lehrer. Für Förderschulen. Hab ich da was verpasst oder gibt's da auch Magister- bzw. Diplomstudiengänge?

Nee, ich studiere auch noch auf Lehramt. Dadurch, dass die Förderschulen geschlossen werden sollen, werden wir aber jetzt schon drauf getrimmt, in Allgemeinschulen unser Unwesen zu treiben. Als Inklusionsfachkräfte sozusagen.

Ja, aber dann bist du doch auch Lehrer, oder?
Aber im Endeffekt is es auch egal. Macht jeder den gleichen Job, nur dass man fairer bezahlt wird, wenn man sich Lehrer nennt. Eine liebe ehemalige Kollegin von mir ist gelernte Erzieherin und verdient daher nur die Hälfte. Job macht sie aber den selben.

Sonderpädagogen werden übrigens nach A13 bezahlt. Also wie gymnasiale Studienräte.

Aber das wird sicherlich in den nächsten Jahren abgeschafft für die SoPäds, die nicht an Förderschulen sind.

Ich glaube vielen ist es einfach völlig egal ob man ihre Schreibweise versteht.
Oder sie packen extra viele Fehler und möglichst wenig Satzzeichen in ihre Texte, damit andere fünfmal drüber lesen, und auf jeden Fall alles mitbekommen.

Ob neue oder alte Rechtschreibung ist mir völlig wurst. Aber ein gewisses Maß an korrekter Schreibweise sollte vorhanden sein. Man sollte beim Lesen zumindest den Eindruck haben, daß der Schreiber sich Mühe gegeben hat.

Ganz schlimm find ich`s bei FB. Habe auch schonmal FB-Verbot gefordert, für alle, die nicht wenigstens ne fünf in Deutsch hatten und zwischendurch mal Punkt und Komma verwenden.

Zitat von 19bienchen81:

Ich glaube vielen ist es einfach völlig egal ob man ihre Schreibweise versteht.
Oder sie packen extra viele Fehler und möglichst wenig Satzzeichen in ihre Texte, damit andere fünfmal drüber lesen, und auf jeden Fall alles mitbekommen.

Ob neue oder alte Rechtschreibung ist mir völlig wurst. Aber ein gewisses Maß an korrekter Schreibweise sollte vorhanden sein. Man sollte beim Lesen zumindest den Eindruck haben, daß der Schreiber sich Mühe gegeben hat.

Ganz schlimm find ich`s bei FB. Habe auch schonmal FB-Verbot gefordert, für alle, die nicht wenigstens ne fünf in Deutsch hatten und zwischendurch mal Punkt und Komma verwenden.

Hmm, das wäre auf jeden Fall extrem clever!

Das mahe ih jez auh so damiet ir euh auh ima shön konzäntrirt bain lesn also nich wundan

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von 19bienchen81:

Ich glaube vielen ist es einfach völlig egal ob man ihre Schreibweise versteht.
Oder sie packen extra viele Fehler und möglichst wenig Satzzeichen in ihre Texte, damit andere fünfmal drüber lesen, und auf jeden Fall alles mitbekommen.

Ob neue oder alte Rechtschreibung ist mir völlig wurst. Aber ein gewisses Maß an korrekter Schreibweise sollte vorhanden sein. Man sollte beim Lesen zumindest den Eindruck haben, daß der Schreiber sich Mühe gegeben hat.

Ganz schlimm find ich`s bei FB. Habe auch schonmal FB-Verbot gefordert, für alle, die nicht wenigstens ne fünf in Deutsch hatten und zwischendurch mal Punkt und Komma verwenden.

Hmm, das wäre auf jeden Fall extrem clever!

Das mahe ih jez auh so damiet ir euh auh ima shön konzäntrirt bain lesn also nich wundan

Neeeeeiiiiiiiin, bitte nicht. Deine Texte versteht man beim ersten Lesen GsD immer. Wär schade wenn das nicht mehr so wäre.