Zitat von Jarla:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Tanzbär:

...

Und was tut das jetzt zur Sache?

Juules hat sich doch mit ihrem Einkommen gebrüstet, warum schreibst du jetzt was von unserem Haus?

Wenn die Bedingung für den Familienbonus wäre irgendwo zur Miete zu wohnen hätte ich hier sicher nicht geschrieben: ach wie blöd unser Haus is ja abbezahlt, dann krieg ich das jetzt gar nicht.

Find ich grad echt ziemlich doof von dir.

Das bezog sich auf den "Wer 90 k Gehalt hat, hat es ja nicht nötig"-Satz. Denn wer z.B. monatlich 1500 € an Kaltmiete einspart - ja, ich weiss, dass man auch Rücklagen für ein Haus braucht - spart sich im Jahr einfach mal lustig 18.000 € an Miete. Netto. Das tut derjenige, der 90 k brutto verdient und die Miete zahlt, nicht. D.h. derjenige hat unterm Strich evtl. sogar weniger raus als ein anderer, der 85 k brutto verdient, aber mietfrei wohnt.

Es war auch gar nicht als Angriff gemeint, sondern nur als Denk"anstoß", also das ich die ganze Regelung eh nicht so gut finde.

Ich finde aber auch nicht, dass juules sich damit gebrüstet hat

Ich hab nicht alles nachgelesen, aber das was Brünni schreibt trifft voll zu vor ein paar Jahren habe ich bei einer Sparkasse im Depot A und als Wertpapierspezialistin im Individualkundenbereich gearbeitet. Die Kunden hatten alle mehr als 500.000 € Ersparnisse und waren durchweg alle sehr arm. Meine Chefin (Partnerin einer bekannten Big 4 in Luxemburg) meinte zu mir letztes Jahr, dass sich der Bonus ja kaum noch lohnt im Vergleich zu früher und es ja nicht viel ist. Wir haben es dann mal grob geschätzt und kamen auf eine Summe von ca 1 Mio €. Das ist wirklich nicht ungewöhnlich als Partner einer Big 4. Also egal wie viel es tatsächlich war. Sie hat absoluten Realitätsverlust. Man braucht nicht mal eine Ausbildung um 2000 € netto im Monat in Luxemburg zu verdienen...
Sie schwimmt im Geld und war nur am jammern

Ja, dieses Phänomen kenne ich natürlich auch. Aber juules hat ja quasi genau das Gegenteil von jammern gemacht.

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Jarla:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Cookie88:

...

Das bezog sich auf den "Wer 90 k Gehalt hat, hat es ja nicht nötig"-Satz. Denn wer z.B. monatlich 1500 € an Kaltmiete einspart - ja, ich weiss, dass man auch Rücklagen für ein Haus braucht - spart sich im Jahr einfach mal lustig 18.000 € an Miete. Netto. Das tut derjenige, der 90 k brutto verdient und die Miete zahlt, nicht. D.h. derjenige hat unterm Strich evtl. sogar weniger raus als ein anderer, der 85 k brutto verdient, aber mietfrei wohnt.

Es war auch gar nicht als Angriff gemeint, sondern nur als Denk"anstoß", also das ich die ganze Regelung eh nicht so gut finde.

Ich finde aber auch nicht, dass juules sich damit gebrüstet hat

Ich hab nicht alles nachgelesen, aber das was Brünni schreibt trifft voll zu vor ein paar Jahren habe ich bei einer Sparkasse im Depot A und als Wertpapierspezialistin im Individualkundenbereich gearbeitet. Die Kunden hatten alle mehr als 500.000 € Ersparnisse und waren durchweg alle sehr arm. Meine Chefin (Partnerin einer bekannten Big 4 in Luxemburg) meinte zu mir letztes Jahr, dass sich der Bonus ja kaum noch lohnt im Vergleich zu früher und es ja nicht viel ist. Wir haben es dann mal grob geschätzt und kamen auf eine Summe von ca 1 Mio €. Das ist wirklich nicht ungewöhnlich als Partner einer Big 4. Also egal wie viel es tatsächlich war. Sie hat absoluten Realitätsverlust. Man braucht nicht mal eine Ausbildung um 2000 € netto im Monat in Luxemburg zu verdienen...
Sie schwimmt im Geld und war nur am jammern

Ja, dieses Phänomen kenne ich natürlich auch. Aber juules hat ja quasi genau das Gegenteil von jammern gemacht.

Das ist ja genau das, was mich irritiert hat. Das kenne ich nicht. Hier In meinem Umfeld sind viele gut betuchten am heulen, weil der Bonus versteuert wird... ja und? Besser als garnichts zu bekommen...

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Jarla:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Cookie88:

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Das bezog sich auf den "Wer 90 k Gehalt hat, hat es ja nicht nötig"-Satz. Denn wer z.B. monatlich 1500 € an Kaltmiete einspart - ja, ich weiss, dass man auch Rücklagen für ein Haus braucht - spart sich im Jahr einfach mal lustig 18.000 € an Miete. Netto. Das tut derjenige, der 90 k brutto verdient und die Miete zahlt, nicht. D.h. derjenige hat unterm Strich evtl. sogar weniger raus als ein anderer, der 85 k brutto verdient, aber mietfrei wohnt.

Es war auch gar nicht als Angriff gemeint, sondern nur als Denk"anstoß", also das ich die ganze Regelung eh nicht so gut finde.

Ich finde aber auch nicht, dass juules sich damit gebrüstet hat

Ich hab nicht alles nachgelesen, aber das was Brünni schreibt trifft voll zu vor ein paar Jahren habe ich bei einer Sparkasse im Depot A und als Wertpapierspezialistin im Individualkundenbereich gearbeitet. Die Kunden hatten alle mehr als 500.000 € Ersparnisse und waren durchweg alle sehr arm. Meine Chefin (Partnerin einer bekannten Big 4 in Luxemburg) meinte zu mir letztes Jahr, dass sich der Bonus ja kaum noch lohnt im Vergleich zu früher und es ja nicht viel ist. Wir haben es dann mal grob geschätzt und kamen auf eine Summe von ca 1 Mio €. Das ist wirklich nicht ungewöhnlich als Partner einer Big 4. Also egal wie viel es tatsächlich war. Sie hat absoluten Realitätsverlust. Man braucht nicht mal eine Ausbildung um 2000 € netto im Monat in Luxemburg zu verdienen...
Sie schwimmt im Geld und war nur am jammern

Ja, dieses Phänomen kenne ich natürlich auch. Aber juules hat ja quasi genau das Gegenteil von jammern gemacht.

Ja, ist doch toll! Man kann sich doch einfach auch mal (mit)freuen, wenn jemand mit seiner Situation zufrieden ist.

Zitat von YellowBird:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Jarla:

Zitat von Tanzbär:

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Ich hab nicht alles nachgelesen, aber das was Brünni schreibt trifft voll zu vor ein paar Jahren habe ich bei einer Sparkasse im Depot A und als Wertpapierspezialistin im Individualkundenbereich gearbeitet. Die Kunden hatten alle mehr als 500.000 € Ersparnisse und waren durchweg alle sehr arm. Meine Chefin (Partnerin einer bekannten Big 4 in Luxemburg) meinte zu mir letztes Jahr, dass sich der Bonus ja kaum noch lohnt im Vergleich zu früher und es ja nicht viel ist. Wir haben es dann mal grob geschätzt und kamen auf eine Summe von ca 1 Mio €. Das ist wirklich nicht ungewöhnlich als Partner einer Big 4. Also egal wie viel es tatsächlich war. Sie hat absoluten Realitätsverlust. Man braucht nicht mal eine Ausbildung um 2000 € netto im Monat in Luxemburg zu verdienen...
Sie schwimmt im Geld und war nur am jammern

Ja, dieses Phänomen kenne ich natürlich auch. Aber juules hat ja quasi genau das Gegenteil von jammern gemacht.

Ja, ist doch toll! Man kann sich doch einfach auch mal (mit)freuen, wenn jemand mit seiner Situation zufrieden ist.

Äh, ja, natürlich. Ich sag doch gar nichts gegen juules

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Cookie88:

...

Naja, aber wenn ich mich nicht täusche, wohnt ihr auch mietfrei, weil dein Mann das Haus schon abbezahlt hat, oder? Das macht im Monat ja auch einiges aus.

Von daher finde ich diese Gehaltsgrenze auch eher willkürlich, denn dann müssten auch Immobilienbesitzer (mit abbezahlten Immobilien), Leute mit geerbtem Vermögen im 6-stelligen Bereich usw. ausgeschlossen werden. Das nur am Gehalt festzumachen, ist... nunja, eben willkürlich.

Und was tut das jetzt zur Sache?

Juules hat sich doch mit ihrem Einkommen gebrüstet, warum schreibst du jetzt was von unserem Haus?

Wenn die Bedingung für den Familienbonus wäre irgendwo zur Miete zu wohnen hätte ich hier sicher nicht geschrieben: ach wie blöd unser Haus is ja abbezahlt, dann krieg ich das jetzt gar nicht.

Find ich grad echt ziemlich doof von dir.

Das bezog sich auf den "Wer 90 k Gehalt hat, hat es ja nicht nötig"-Satz. Denn wer z.B. monatlich 1500 € an Kaltmiete einspart - ja, ich weiss, dass man auch Rücklagen für ein Haus braucht - spart sich im Jahr einfach mal lustig 18.000 € an Miete. Netto. Das tut derjenige, der 90 k brutto verdient und die Miete zahlt, nicht. D.h. derjenige hat unterm Strich evtl. sogar weniger raus als ein anderer, der 85 k brutto verdient, aber mietfrei wohnt.

Es war auch gar nicht als Angriff gemeint, sondern nur als Denk"anstoß", also das ich die ganze Regelung eh nicht so gut finde.

Ich finde aber auch nicht, dass juules sich damit gebrüstet hat

Werte ich aber als eben diesen. Unser Haus war von mir aus nicht Teil dieser Diskussion und ich finde es unnötig dass du das hier dann ausbreitest. Punkt.
Dein Beispiel hättest du auch ohne mich anbringen können.

Zitat von Cookie88:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Tanzbär:

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Und was tut das jetzt zur Sache?

Juules hat sich doch mit ihrem Einkommen gebrüstet, warum schreibst du jetzt was von unserem Haus?

Wenn die Bedingung für den Familienbonus wäre irgendwo zur Miete zu wohnen hätte ich hier sicher nicht geschrieben: ach wie blöd unser Haus is ja abbezahlt, dann krieg ich das jetzt gar nicht.

Find ich grad echt ziemlich doof von dir.

Das bezog sich auf den "Wer 90 k Gehalt hat, hat es ja nicht nötig"-Satz. Denn wer z.B. monatlich 1500 € an Kaltmiete einspart - ja, ich weiss, dass man auch Rücklagen für ein Haus braucht - spart sich im Jahr einfach mal lustig 18.000 € an Miete. Netto. Das tut derjenige, der 90 k brutto verdient und die Miete zahlt, nicht. D.h. derjenige hat unterm Strich evtl. sogar weniger raus als ein anderer, der 85 k brutto verdient, aber mietfrei wohnt.

Es war auch gar nicht als Angriff gemeint, sondern nur als Denk"anstoß", also das ich die ganze Regelung eh nicht so gut finde.

Ich finde aber auch nicht, dass juules sich damit gebrüstet hat

Werte ich aber als eben diesen. Unser Haus war von mir aus nicht Teil dieser Diskussion und ich finde es unnötig dass du das hier dann ausbreitest. Punkt.
Dein Beispiel hättest du auch ohne mich anbringen können.

Dann tut es mir leid, dass du es so aufgefasst hast. Es war wirklich nicht böse von mir gemeint

Zitat von -Brünni88:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Jarla:

Zitat von Tanzbär:

...

Ich hab nicht alles nachgelesen, aber das was Brünni schreibt trifft voll zu vor ein paar Jahren habe ich bei einer Sparkasse im Depot A und als Wertpapierspezialistin im Individualkundenbereich gearbeitet. Die Kunden hatten alle mehr als 500.000 € Ersparnisse und waren durchweg alle sehr arm. Meine Chefin (Partnerin einer bekannten Big 4 in Luxemburg) meinte zu mir letztes Jahr, dass sich der Bonus ja kaum noch lohnt im Vergleich zu früher und es ja nicht viel ist. Wir haben es dann mal grob geschätzt und kamen auf eine Summe von ca 1 Mio €. Das ist wirklich nicht ungewöhnlich als Partner einer Big 4. Also egal wie viel es tatsächlich war. Sie hat absoluten Realitätsverlust. Man braucht nicht mal eine Ausbildung um 2000 € netto im Monat in Luxemburg zu verdienen...
Sie schwimmt im Geld und war nur am jammern

Ja, dieses Phänomen kenne ich natürlich auch. Aber juules hat ja quasi genau das Gegenteil von jammern gemacht.

Das ist ja genau das, was mich irritiert hat. Das kenne ich nicht. Hier In meinem Umfeld sind viele gut betuchten am heulen, weil der Bonus versteuert wird... ja und? Besser als garnichts zu bekommen...

Er wird nicht versteuert, sondern mit dem Freibetrag verrechnet, so dass man ihn bei entsprechendem Gehalt komplett zurückbezahlen muss - wo bitte ist das besser als nichts?

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von -Brünni88:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Jarla:

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Ja, dieses Phänomen kenne ich natürlich auch. Aber juules hat ja quasi genau das Gegenteil von jammern gemacht.

Das ist ja genau das, was mich irritiert hat. Das kenne ich nicht. Hier In meinem Umfeld sind viele gut betuchten am heulen, weil der Bonus versteuert wird... ja und? Besser als garnichts zu bekommen...

Er wird nicht versteuert, sondern mit dem Freibetrag verrechnet, so dass man ihn bei entsprechendem Gehalt komplett zurückbezahlen muss - wo bitte ist das besser als nichts?

Weil die nicht über dieser grenze sind und es sich dann laut meinem
Verständnis nur anteilig auswirkt.
Für meine Dimension ist 50k Jahreseinkommen schon enorm

Zitat von -Brünni88:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von -Brünni88:

Zitat von Tanzbär:

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Das ist ja genau das, was mich irritiert hat. Das kenne ich nicht. Hier In meinem Umfeld sind viele gut betuchten am heulen, weil der Bonus versteuert wird... ja und? Besser als garnichts zu bekommen...

Er wird nicht versteuert, sondern mit dem Freibetrag verrechnet, so dass man ihn bei entsprechendem Gehalt komplett zurückbezahlen muss - wo bitte ist das besser als nichts?

Weil die nicht über dieser grenze sind und es sich dann laut meinem
Verständnis nur anteilig auswirkt.
Für meine Dimension ist 50k Jahreseinkommen schon enorm

Ok, ich verstehe - Bei „gutbetucht” bin ich davon ausgegangen, dass sie über der Grenze sind; das ist man zu zweit schnell, ganz ohne reich zu sein

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von -Brünni88:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von -Brünni88:

...

Er wird nicht versteuert, sondern mit dem Freibetrag verrechnet, so dass man ihn bei entsprechendem Gehalt komplett zurückbezahlen muss - wo bitte ist das besser als nichts?

Weil die nicht über dieser grenze sind und es sich dann laut meinem
Verständnis nur anteilig auswirkt.
Für meine Dimension ist 50k Jahreseinkommen schon enorm

Ok, ich verstehe - Bei „gutbetucht” bin ich davon ausgegangen, dass sie über der Grenze sind; das ist man zu zweit schnell, ganz ohne reich zu sein

Dann haben wir da verschiedene Definitionen von. In meiner Dimension fängt das bei 45k aufwärts an. Ich backe aber halt auch sehr kleine Brötchen...

Der median in Deutschland liegt bei rund 39650€,bei zwei verdienen ist man also als medianer Bürger schon knapp unter den 90.000

Und ein gutes Gehalt fällt einem eben auch nicht zu. (ausgenommen manche Berufsgruppen) Ich empfinde es als neiddebatte.

Jemand am Band bei einem automobilkonzern verdient übrigens ca 48.000 im Jahr.

Zitat von serap1981:

Der median in Deutschland liegt bei rund 39650€,bei zwei verdienen ist man also als medianer Bürger schon knapp unter den 90.000

Und ein gutes Gehalt fällt einem eben auch nicht zu. (ausgenommen manche Berufsgruppen) Ich empfinde es als neiddebatte.

Jemand am Band bei einem automobilkonzern verdient übrigens ca 48.000 im Jahr.

Und nun?
Ich glaube nicht, dass es in der Debatte um die konkrete Summe ging. Sondern wie sie transportiert wurde. Cogito hat das dann zu einer Grundsatzdiskussion über (hohe) Gehälter gemacht.
Wir könnten mit 48000€ Gesamteinkommen übrigens nicht mal unsere Fixkosten decken. Für andere sind solche Summen wahnsinnig viel Geld. Aber das hängt eben von vielen Faktoren ab. Da hilft einem der Median auch nicht weiter.

Zitat von LilaRegenschirm:

Zitat von serap1981:

Der median in Deutschland liegt bei rund 39650€,bei zwei verdienen ist man also als medianer Bürger schon knapp unter den 90.000

Und ein gutes Gehalt fällt einem eben auch nicht zu. (ausgenommen manche Berufsgruppen) Ich empfinde es als neiddebatte.

Jemand am Band bei einem automobilkonzern verdient übrigens ca 48.000 im Jahr.

Und nun?
Ich glaube nicht, dass es in der Debatte um die konkrete Summe ging. Sondern wie sie transportiert wurde. Cogito hat das dann zu einer Grundsatzdiskussion über (hohe) Gehälter gemacht.
Wir könnten mit 48000€ Gesamteinkommen übrigens nicht mal unsere Fixkosten decken. Für andere sind solche Summen wahnsinnig viel Geld. Aber das hängt eben von vielen Faktoren ab. Da hilft einem der Median auch nicht weiter.

Mir ging es genau um das: es hängt von vielen Faktoren ab, weshalb ich Aussagen wie „na, wer das verdient, hat den Familienbonus ja auch nicht nötig” zu kurz gedacht und den Leistungsträgern unserer Gesellschaft gegenüber in dieser Form auch unverschämt finde! Und solche Aussagen kommen noch dazu meiner Erfahrung nach typischerweise von Menschen, denen bei näherem Hinschauen aufgrund glücklicher Umstände genauso viel oder gar mehr zur Verfügung steht als den „Großverdienern” oder die sich einfach bewusst für mehr Freizeit entschieden haben.

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von LilaRegenschirm:

Zitat von serap1981:

Der median in Deutschland liegt bei rund 39650€,bei zwei verdienen ist man also als medianer Bürger schon knapp unter den 90.000

Und ein gutes Gehalt fällt einem eben auch nicht zu. (ausgenommen manche Berufsgruppen) Ich empfinde es als neiddebatte.

Jemand am Band bei einem automobilkonzern verdient übrigens ca 48.000 im Jahr.

Und nun?
Ich glaube nicht, dass es in der Debatte um die konkrete Summe ging. Sondern wie sie transportiert wurde. Cogito hat das dann zu einer Grundsatzdiskussion über (hohe) Gehälter gemacht.
Wir könnten mit 48000€ Gesamteinkommen übrigens nicht mal unsere Fixkosten decken. Für andere sind solche Summen wahnsinnig viel Geld. Aber das hängt eben von vielen Faktoren ab. Da hilft einem der Median auch nicht weiter.

Mir ging es genau um das: es hängt von vielen Faktoren ab, weshalb ich Aussagen wie „na, wer das verdient, hat den Familienbonus ja auch nicht nötig” zu kurz gedacht und den Leistungsträgern unserer Gesellschaft gegenüber in dieser Form auch unverschämt finde! Und solche Aussagen kommen noch dazu meiner Erfahrung nach typischerweise von Menschen, denen bei näherem Hinschauen aufgrund glücklicher Umstände genauso viel oder gar mehr zur Verfügung steht als den „Großverdienern” oder die sich einfach bewusst für mehr Freizeit entschieden haben.

Ja, zu kurz gedacht mag sein. Aber bestimmt nicht böswillig. Wenn man mit z.B. 40000€ Gesamteinkommen gut über die Runden kommt, ist es einfach sehr schwer sich vorzustellen, dass jemand mit 90000€ auch nicht zwangsweise steinreich ist.

Mir bringt dieses Geld leider gar nix. Wir müssen es nächstes Jahr an Steuern zurück zahlen. Ich würde es am liebsten ablehnen.
Jetzt machen wir das beste draus. Kinder werden einmal komplett neu eingekleidet und der Rest wird gespart