Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 5 (203123):

Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 5 (203123):

Es ist unglaublich, wie ihr über meine Kinder urteilt ohne sie zu kennen.
Ja mein Großes sagt manchmal, wenn es lieber alleine bleibt. Das kann es ohne Angst sagen und da wird überhaupt nicht überredet. Und dann nehme ich das Kleinere mit.
Es aber zweimal jeden Tag oder nur alle paar Tage mitnehmen, ist ein gewaltiger Unterschied.
Wenn das Kleine schreit, gibt's den Schnuller oder das Große singt ein Lied.
Ich bin durchgehend auf dem Handy erreichbar, sollte das Kleinere urplötzlich ohne Beruhigung brüllen.
Wir reden von knapp zehn Minuten und nicht zwei Stunden.

Ich werde mich nun auch nicht weiter erklären. Ihr könnt das scheiße finden und ich werde es trotzdem weiter machen. Für mich und meine Kinder ist das völlig in Ordnung.
Andere gehen statt mit dem Hund eben kurz im Keller die Wäsche anschalten, den Briefkasten leeren oder whatever. Es kann mir keiner erzählen, dass die eigenen Kinder nie ein paar Minuten unbeaufsichtigt sind und wenn es nur unter der Dusche oder beim Tür schließen auf der Toilettengang ist.

Stempelt mich als verantwortungslos und faul an, wenn ihr euch dann besser fühlt. Schönen Abend noch.

Ich stempel dich weder als verantwortungslos oder faul ab. Aber ich sage, das du dir das alles schön redest weil du wahrscheinlich selber auch weisst das es für den Großen blöd ist und auch nicht ok. Ob du es hören willst oder nicht, die Grauzone der Verletzung der Aufsichtspflicht hast du allemal damit erreicht wenn nicht sogar überschritten. Dein großer ist ein Kind.

Nachtrag :

Ja sie ist ein Kind, aber es leistet Gesellschaft und muss das Kleinere nicht nach Timbuktu tragen oder sonstwas.

Ich hab früher über Tage auf meine Geschwister aufgepasst, mit Aufgaben. Und weder hab ich meine Mutter dafür gehasst, noch fand ich es scheiße. Es ist also nicht immer und überall eine Tragödie. Gibt auch tatsächlich Geschwister, die sich lieben und gerne aufeinander achten.

Du redest es dir immer noch schön. Das ist auch ok, aber es ändert nichts daran das du einem Kind eine Verantwortung überträgst die dein „Job“ ist. Und nur weil deine Eltern es auch gemacht haben wird es nicht „richtiger“. Und das hat auch alles nichts mit Geschwisterliebe und aufeinander achten zutun. Heißt das dann nämlich im Umkehrschluss wenn deine Großee es nicht machen will sie ihr Geschwisterchen nicht liebt? Sicher nicht.

Frag dich doch einfach mal ob du einen Siebenjährigen Babysitter für dein einjähriges nehmen würdest. Oder deine große bei jemand anderen auf deren Baby aufpassen lassen würdest.

Aufpassen definiere ich anders. Es leistet lediglich Gesellschaft. Es reicht maximal den Schnuller oder singt ein Lied. Für wenige Minuten, nicht über Stunden. Selbst Duschen dauert länger. Aber natürlich pure Überforderung für ein siebenjähriges Kind, nicht allein im Bad zu sitzen, während es Zähne putzt oder den Pyjama anzieht.
So, gute Nacht.

Zitat von Anonym 5 (203123):

Es ist unglaublich, wie ihr über meine Kinder urteilt ohne sie zu kennen.
Ja mein Großes sagt manchmal, wenn es lieber alleine bleibt. Das kann es ohne Angst sagen und da wird überhaupt nicht überredet. Und dann nehme ich das Kleinere mit.
Es aber zweimal jeden Tag oder nur alle paar Tage mitnehmen, ist ein gewaltiger Unterschied.
Wenn das Kleine schreit, gibt's den Schnuller oder das Große singt ein Lied.
Ich bin durchgehend auf dem Handy erreichbar, sollte das Kleinere urplötzlich ohne Beruhigung brüllen.
Wir reden von knapp zehn Minuten und nicht zwei Stunden.

Ich werde mich nun auch nicht weiter erklären. Ihr könnt das scheiße finden und ich werde es trotzdem weiter machen. Für mich und meine Kinder ist das völlig in Ordnung.
Andere gehen statt mit dem Hund eben kurz im Keller die Wäsche anschalten, den Briefkasten leeren oder whatever. Es kann mir keiner erzählen, dass die eigenen Kinder nie ein paar Minuten unbeaufsichtigt sind und wenn es nur unter der Dusche oder beim Tür schließen auf der Toilettengang ist.

Stempelt mich als verantwortungslos und faul an, wenn ihr euch dann besser fühlt. Schönen Abend noch.

Ich nehme meine Einjährige immer mit in den Keller, wenn ich Wäsche mache. Und ja, sie quengelt dann nach 5 Minuten, weshalb ich die halbe Maschine einhandig mit Kind auf dem Arm aufhänge. Und glaube mir das ist SEHR unangenehm, aber ich sehe keine Alternative

Ich war als 5 jährige mehrere Stunden alleine draußen zum Spielen. Da das deutlich gefährlicher ist als zuhause zu bleiben (zumal es damals noch keine Handys gab), hätte man mich auch für 4-5 Stunden alleine in der Wohnung lassen können. Das würde ich auch als Faustregel nehmen, so lange wie mein Kind unbeaufsichtigt alleine draußen spielen darf, würde ich es auch in der Wohnung alleine lassen.

Zitat von Anonym 5 (203123):

Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 5 (203123):

Zitat von nilou:

...

Nachtrag :

Ja sie ist ein Kind, aber es leistet Gesellschaft und muss das Kleinere nicht nach Timbuktu tragen oder sonstwas.

Ich hab früher über Tage auf meine Geschwister aufgepasst, mit Aufgaben. Und weder hab ich meine Mutter dafür gehasst, noch fand ich es scheiße. Es ist also nicht immer und überall eine Tragödie. Gibt auch tatsächlich Geschwister, die sich lieben und gerne aufeinander achten.

Du redest es dir immer noch schön. Das ist auch ok, aber es ändert nichts daran das du einem Kind eine Verantwortung überträgst die dein „Job“ ist. Und nur weil deine Eltern es auch gemacht haben wird es nicht „richtiger“. Und das hat auch alles nichts mit Geschwisterliebe und aufeinander achten zutun. Heißt das dann nämlich im Umkehrschluss wenn deine Großee es nicht machen will sie ihr Geschwisterchen nicht liebt? Sicher nicht.

Frag dich doch einfach mal ob du einen Siebenjährigen Babysitter für dein einjähriges nehmen würdest. Oder deine große bei jemand anderen auf deren Baby aufpassen lassen würdest.

Aufpassen definiere ich anders. Es leistet lediglich Gesellschaft. Es reicht maximal den Schnuller oder singt ein Lied. Für wenige Minuten, nicht über Stunden. Selbst Duschen dauert länger. Aber natürlich pure Überforderung für ein siebenjähriges Kind, nicht allein im Bad zu sitzen, während es Zähne putzt oder den Pyjama anzieht.
So, gute Nacht.

Dann frag dich eben ob du einen siebenjährigen zum Gesellschaft leisten nehmen würdest für dein Baby oder deine große einem anderen Baby Gesellschaft leisten sollte.

Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 5 (203123):

Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 5 (203123):

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Du redest es dir immer noch schön. Das ist auch ok, aber es ändert nichts daran das du einem Kind eine Verantwortung überträgst die dein „Job“ ist. Und nur weil deine Eltern es auch gemacht haben wird es nicht „richtiger“. Und das hat auch alles nichts mit Geschwisterliebe und aufeinander achten zutun. Heißt das dann nämlich im Umkehrschluss wenn deine Großee es nicht machen will sie ihr Geschwisterchen nicht liebt? Sicher nicht.

Frag dich doch einfach mal ob du einen Siebenjährigen Babysitter für dein einjähriges nehmen würdest. Oder deine große bei jemand anderen auf deren Baby aufpassen lassen würdest.

Aufpassen definiere ich anders. Es leistet lediglich Gesellschaft. Es reicht maximal den Schnuller oder singt ein Lied. Für wenige Minuten, nicht über Stunden. Selbst Duschen dauert länger. Aber natürlich pure Überforderung für ein siebenjähriges Kind, nicht allein im Bad zu sitzen, während es Zähne putzt oder den Pyjama anzieht.
So, gute Nacht.

Dann frag dich eben ob du einen siebenjährigen zum Gesellschaft leisten nehmen würdest für dein Baby oder deine große einem anderen Baby Gesellschaft leisten sollte.

Ja, ich würde das meinem siebenjährigen Kind zutrauen, das kenne ich nämlich blind und kann es einschätzen, dass es auch einem anderen Baby den Schnuller oder ein Kuscheltier bieten würde und ein paar Minuten kein Problem sind. Im Zweifel würde es auf dem Handy anrufen. Mein Baby bei einem fremden siebenjährigen Kind würde ich nicht lassen. Das kann ich nämlich nicht einschätzen und wenn
man nach euren Einschätzungen geht, ist es ja eh ein. Ding der Unmöglichkeit. Aber die Situation gibt es ja auch nicht. Ich kann auch nur für meine Kinder sprechen und nicht für andere. Ich weiß wie meine Kinder reagieren. Und zehn Minuten können sie friedlich im Badezimmer sitzen und der trällernden Zahnputzmelodie lauschen, während ich kurz mit dem besten Freund meiner Kinder vor der Tür bin und dann gehen wir alle vier, glücklich, sauber, erleichtert und zufrieden mit einer gute Nacht Geschichte zusammen ins Bett

Zitat von Anonym 5 (203123):

Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 5 (203123):

Es ist unglaublich, wie ihr über meine Kinder urteilt ohne sie zu kennen.
Ja mein Großes sagt manchmal, wenn es lieber alleine bleibt. Das kann es ohne Angst sagen und da wird überhaupt nicht überredet. Und dann nehme ich das Kleinere mit.
Es aber zweimal jeden Tag oder nur alle paar Tage mitnehmen, ist ein gewaltiger Unterschied.
Wenn das Kleine schreit, gibt's den Schnuller oder das Große singt ein Lied.
Ich bin durchgehend auf dem Handy erreichbar, sollte das Kleinere urplötzlich ohne Beruhigung brüllen.
Wir reden von knapp zehn Minuten und nicht zwei Stunden.

Ich werde mich nun auch nicht weiter erklären. Ihr könnt das scheiße finden und ich werde es trotzdem weiter machen. Für mich und meine Kinder ist das völlig in Ordnung.
Andere gehen statt mit dem Hund eben kurz im Keller die Wäsche anschalten, den Briefkasten leeren oder whatever. Es kann mir keiner erzählen, dass die eigenen Kinder nie ein paar Minuten unbeaufsichtigt sind und wenn es nur unter der Dusche oder beim Tür schließen auf der Toilettengang ist.

Stempelt mich als verantwortungslos und faul an, wenn ihr euch dann besser fühlt. Schönen Abend noch.

Ich stempel dich weder als verantwortungslos oder faul ab. Aber ich sage, das du dir das alles schön redest weil du wahrscheinlich selber auch weisst das es für den Großen blöd ist und auch nicht ok. Ob du es hören willst oder nicht, die Grauzone der Verletzung der Aufsichtspflicht hast du allemal damit erreicht wenn nicht sogar überschritten. Dein großer ist ein Kind.

Nachtrag :

Ja sie ist ein Kind, aber es leistet Gesellschaft und muss das Kleinere nicht nach Timbuktu tragen oder sonstwas.

Ich hab früher über Tage auf meine Geschwister aufgepasst, mit Aufgaben. Und weder hab ich meine Mutter dafür gehasst, noch fand ich es scheiße. Es ist also nicht immer und überall eine Tragödie. Gibt auch tatsächlich Geschwister, die sich lieben und gerne aufeinander achten.

Das habe ich mir auch gerade gedacht. Meine Schwester musste mich schon früh mit nach draußen nehmen. Fand sie auch nicht immer super, aber weder hasst sie unsere Eltern noch mich. Ich denke um da so krass wütend auf die eigenen Eltern zu sein, ist da noch viel mehr schief gegangen als das Aufpassen müssen auf die jüngeren Geschwister.

Auch wenn ich ebenfalls nicht so handeln würde wie du, finde ich auch krass, wie geurteilt wird, ohne, dass man dich und deine Kinder kennt. Fühl dich an dieser Stelle einfach mal lieb gedrückt. Für mich liest es sich nicht so, als würde dein großes Kind extrem drunter leiden.

Zum Thema: Ich bin da ne Glucke und tatsächlich bleiben meine Kinder nie allein. Die große darf mal allein zum Bäcker und nach Absprache auch andere Wege allein machen. Außerdem gehen die Mädchen ein Stück allein den Schulweg. Wir wohnen aber auch in einer Großstadt, auf einem Dorf wäre es wohl auch anders.

Zitat von Anonym 5 (203123):

Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 5 (203123):

Zitat von nilou:

...

Aufpassen definiere ich anders. Es leistet lediglich Gesellschaft. Es reicht maximal den Schnuller oder singt ein Lied. Für wenige Minuten, nicht über Stunden. Selbst Duschen dauert länger. Aber natürlich pure Überforderung für ein siebenjähriges Kind, nicht allein im Bad zu sitzen, während es Zähne putzt oder den Pyjama anzieht.
So, gute Nacht.

Dann frag dich eben ob du einen siebenjährigen zum Gesellschaft leisten nehmen würdest für dein Baby oder deine große einem anderen Baby Gesellschaft leisten sollte.

Ja, ich würde das meinem siebenjährigen Kind zutrauen, das kenne ich nämlich blind und kann es einschätzen, dass es auch einem anderen Baby den Schnuller oder ein Kuscheltier bieten würde und ein paar Minuten kein Problem sind. Im Zweifel würde es auf dem Handy anrufen. Mein Baby bei einem fremden siebenjährigen Kind würde ich nicht lassen. Das kann ich nämlich nicht einschätzen und wenn
man nach euren Einschätzungen geht, ist es ja eh ein. Ding der Unmöglichkeit. Aber die Situation gibt es ja auch nicht. Ich kann auch nur für meine Kinder sprechen und nicht für andere. Ich weiß wie meine Kinder reagieren. Und zehn Minuten können sie friedlich im Badezimmer sitzen und der trällernden Zahnputzmelodie lauschen, während ich kurz mit dem besten Freund meiner Kinder vor der Tür bin und dann gehen wir alle vier, glücklich, sauber, erleichtert und zufrieden mit einer gute Nacht Geschichte zusammen ins Bett

Unglaublich wie du dir das schön redest. Wenn das große Kind keine Lust hat mit zum Gassi gehen gut und schön. Da seh ich in zehn Minuten nicht das Problem. Aber aus purer Bequemlichkeit ein Baby mit einem siebenjährigen Kind jeden Tag morgens allein zu lassen und wenn es nur zehn Minuten sind ist verantwortungslos. Das kannst du zerreden und schön reden und mit Smylies schmücken wie du willst. Baby anziehen und in die trage oder Tuch, mitnehmen und fertig. Weiß nicht was daran so umständlich ist.

Zitat von serap1981:

Zitat von Marf:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Marf:

Wie schafft man es einen durchschnittlichen Urlaub von ca.30 Tagen auf ....puh,etwa...13 Wochen Ferien aufzusplitten?

Es bleibt ca. eine Woche übrig, die man überbrücken muss; wenn gemeinsam Urlaub machen möchte, mehr. Also, das bekommt man schon hin, ohne dass Kinder allein bleiben m ü s s e n!
Edit: natürlich davon ausgehend, dass das Kind zwei Elternteile hat.

Also bei mir bleiben da mehr Wochen übrig,selbst bei 2 Elternteile.Besonders wenn ich noch diverse Urlaubssperren mit einrechne, die es in einigen Jobs gibt - selbst für Eltern.

...
Ich sehs einfach so, die meisten Mütter müssen kräftig jonglieren um alles unter den Hut zu kriegen.Und wenn dann für ein paar Stunden die Kinder (so ab 7,8 und je nach vernunftgrad ) alleine,mit Fernsehen,Chips und Co - wie Sineli schrieb,verbringen müssen ,ist das kein Beinbruch.Sie gehen alleine zu ihren Freunden,zur Schule....da werden sie im heimischen Zimmer sicher auch klar kommen.

Dann gibt es sowas:

https://www.stadt-muenster.de/kinderbuero/ferienpr ogramme/ganztaegige-ferienbetreuung.html

Oder ähnliche Angebote.
Ich denke, niemand muss ein grundschulkind mehrere Stunden allein lassen

Sowas ist ja ganz nett, wenn man in der Stadt wohnt. Ferienbetreuung und Ferienprogramme gibt es nicht überall.

Zitat von FrauKugelrund:

Zitat von serap1981:

Zitat von Marf:

Zitat von cogito_ergo_sum:

...

Also bei mir bleiben da mehr Wochen übrig,selbst bei 2 Elternteile.Besonders wenn ich noch diverse Urlaubssperren mit einrechne, die es in einigen Jobs gibt - selbst für Eltern.

...
Ich sehs einfach so, die meisten Mütter müssen kräftig jonglieren um alles unter den Hut zu kriegen.Und wenn dann für ein paar Stunden die Kinder (so ab 7,8 und je nach vernunftgrad ) alleine,mit Fernsehen,Chips und Co - wie Sineli schrieb,verbringen müssen ,ist das kein Beinbruch.Sie gehen alleine zu ihren Freunden,zur Schule....da werden sie im heimischen Zimmer sicher auch klar kommen.

Dann gibt es sowas:

https://www.stadt-muenster.de/kinderbuero/ferienpr ogramme/ganztaegige-ferienbetreuung.html

Oder ähnliche Angebote.
Ich denke, niemand muss ein grundschulkind mehrere Stunden allein lassen

Sowas ist ja ganz nett, wenn man in der Stadt wohnt. Ferienbetreuung und Ferienprogramme gibt es nicht überall.

Natürlich trägt dir niemand eine Lösung direkt vor die Haustür. Auf dem Land muss man dann eben einen größeren Umweg in Kauf nehmen.
Entweder mir ist die sichere Unterbringung meiner Kinder wichtig, dann nehme ich auch Unannehmlichkeiten in Kauf, oder eben nicht. Dann muss man eben auch fünf oder sechsjährige über Stunden allein lassen (darf dann aber auch nicht jammern, wenn sich das Jugendamt einschaltet)

Also das grosse Kind würde ich dann schon mal alleine lassen für 2-3 std...aber die beiden kleinen nicht.
Du hast ja jetzt getauscht mit deiner Kollegin, kannst du nicht komplett tauschen also ihre Schicht übernehmen u sie deine..wenn das mit deinem.mann passst.( also das du ihren wochen Rhythmus übernimmst) ?
Is das verständlich geschrieben..

U zu dem anderen hier...ich habe hier auch ein 5 und 1 jährige. Aber ich würde nie mein großen alleine aufpassen lassen , keine 10 min.
Schnell Waschmaschine anmachen ja. Aber aufhängen nehme ich die kleine mit. U so ne große Verantwortung, aufpassen beim Zähne putzen usw finde ich auch nicht so toll.

Zitat von blubba272:

Also das grosse Kind würde ich dann schon mal alleine lassen für 2-3 std...aber die beiden kleinen nicht.
Du hast ja jetzt getauscht mit deiner Kollegin, kannst du nicht komplett tauschen also ihre Schicht übernehmen u sie deine..wenn das mit deinem.mann passst.( also das du ihren wochen Rhythmus übernimmst) ?
Is das verständlich geschrieben..

U zu dem anderen hier...ich habe hier auch ein 5 und 1 jährige. Aber ich würde nie mein großen alleine aufpassen lassen , keine 10 min.
Schnell Waschmaschine anmachen ja. Aber aufhängen nehme ich die kleine mit. U so ne große Verantwortung, aufpassen beim Zähne putzen usw finde ich auch nicht so toll.

Das geht leider nicht. Unsere Pläne sind jede Woche anders.

Mein Chef nimmt schon viel Rücksicht.

Montag - Donnerstag arbeite ich nur früh, wenn sie mich eintragen. Freitag war besprochen das ich nur spät mache(anders geht es nicht) und Samstag egal.

Bisher war das auch alles kein Problem.

Freitag könnte ich nur von 7-12 früh und so eine Schicht haben wir nicht.

Hmm..

Wie wären freitags Nachmittag deine Arbeitszeiten? U wann kommt dein Mann nach Hause?
Das der 5 jährige zum spielen geht dann veim Freund? Und das kleine vielleicht in eine Spielgruppe , weiß ja nicht ob es sowas gibt oder evtl für den Nachmittag beide eine TM ?!

Ohne alles gelesen zu haben:
Unsere Kinder (7, 8, 8 und 10 Jahre alt) bleiben mittlerweile auch mal alleine zuhause, wenn wir einkaufen gehen o.ä., oder wenn sie um 3 von der Schule kommen und ich erst ne Stunde später von der Arbeit eintreffe.
Aber länger, geschweige denn einen ganzen Tag, kann ich mir das nicht vorstellen.

Der Große ist auch mal länger allein, wenn er (weil keine OGS mehr seit der neuen Schulform) mal schon nach der 5. Schluss hat.

Zitat von serap1981:

Zitat von FrauKugelrund:

Zitat von serap1981:

Zitat von Marf:

...

Dann gibt es sowas:

https://www.stadt-muenster.de/kinderbuero/ferienpr ogramme/ganztaegige-ferienbetreuung.html

Oder ähnliche Angebote.
Ich denke, niemand muss ein grundschulkind mehrere Stunden allein lassen

Sowas ist ja ganz nett, wenn man in der Stadt wohnt. Ferienbetreuung und Ferienprogramme gibt es nicht überall.

Natürlich trägt dir niemand eine Lösung direkt vor die Haustür. Auf dem Land muss man dann eben einen größeren Umweg in Kauf nehmen.
Entweder mir ist die sichere Unterbringung meiner Kinder wichtig, dann nehme ich auch Unannehmlichkeiten in Kauf, oder eben nicht. Dann muss man eben auch fünf oder sechsjährige über Stunden allein lassen (darf dann aber auch nicht jammern, wenn sich das Jugendamt einschaltet)

Oder eine private Lösung finden, die Arbeitszeiten anpassen, oder, oder, oder... Ich mein, in den seltensten Fällen kommt der Betreuungsbedarf ganz plötzlich über Nacht auf einen zu! Es hat ja auch niemand behauptet, dass es einfach sei! Ich hatte auch schon einige schlaflose Nächte und Jahre, in denen der ganze Urlaub zerstückelt werden musste (ja, ja, geht auch wieder nicht bei jedem) - dennoch würde ich Kinder in dem Alter nicht so lange alleine lassen!

Ich geh jetzt auch nicht davon aus, dass die TS direkt neben ihrer Arbeit wohnt und mal was anderes: ich würde mich als Arbeitgeber auch bedanken, wenn mein Mitarbeiter permanent auf sein Handy schaut und vielleicht mehrfach telefoniert, um zu prüfen, ob zuhause alles in Ordnung ist. Hört sich mit den Schichten ja auch nicht so an, als ob die TS ihre Arbeit selbst einteilen könnte. Ist nur zweitrangig, aber so ganz unter den Tisch fallen lassen sollte man das auch nicht

Letzten Endes denke ich auch, dass - solange kein Unfall passiert - den Kindern das Alleinsein über ein paar Stunden vielleicht nicht unmittelbar schaden würde, aber eine behütete Kindheit sieht für mich anders aus! Mal ein Tag mit Chips und Fernsehen allein zuhause ist sicher cool, aber wenn jeder Tag so aussieht, ist das in meinen Augen schon eine Art von Verwahrlosung

Zitat von Marf:

Wie schafft man es einen durchschnittlichen Urlaub von ca.30 Tagen auf ....puh,etwa...13 Wochen Ferien aufzusplitten?

Hier muss ich jetzt mal nachhaken? Im Kindergarten sind doch die Ferien gar kein Problem und in der Grundschule gibt es sowas, das nennt sich Hort?! Wieso ist es also bei Vielen so schwierig, die Kinder während der Schulferien unterzubringen?