Geht es noch widersprüchlicher?
26.05.2013 00:42
Zitat von Poison:
@Mamota
Das hat damit nix zu tun. Deine Aussagen jetzt beziehen sich nicht auf meine Frage!!!!!
Es ist egal ob er wirklich pädophil ist oder nicht, im entdeffekt zählt nur, das dieses Kind zu schaden kam und da ist es unerheblich, ob er solche Neigungen eigentlich nicht hat oder eben doch!!!! Um nix anderes geht es hier. Aber lassen wir das, ich verstehe einige Ansichten hier absolut nicht!
Zitat von ChildrenSurprise:
@Zaubi, kurze Frage an Dich: Bist du der Meinung, wer einmal ein Kind missbraucht. Der/Die sollte für immer weg gesperrt werden ? Ich spreche jetzt mal davon, wenn es nicht Körperlich Gewaltsam wurde. Denn auch solche Fälle gibt es ja. Aber hier werden gerade alle in einen Topf geschmissen, oder verstehe ich das falsch ?Gibt es also bei dir keine 2te Chance oder so etwas?
Ich teile deine Meinung sehr oft hier. Aber das verstehe ich nicht ganz.
I ch kann schon verstehen, wenn ein Täter selbst so aufgewachsen ist und es als "richtig" ansieht. Wie soll er das wissen ? (gilt natürlich nicht für alle Täter) von daher sollte der Richter/in schon unterscheiden und alle Seiten gut ansehen. Da kann man nicht so Pauschal sagen, sperrt sie alle gleich weg, für immer. Willst du wirklich alle gleich behandeln?
Ich bin auf keinen Fall zufrieden wie es derzeit abgeht, das die Täter anscheinend immer im Vordergrund stehen und die Opfer mehr vergessen werden. Das muss geändert werden! Nur ob das so richtig ist, alle gleich weg zu sperren ? keinen unterschied zu machen. (wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe)
Nicht dein ernst oder??? Ist es nicht logisch, das alle Kinderschänder in den gleichen Topf geworfen werden? Ist doch egal ob nun zusätzlich noch umgebracht, oder geschlagen whatever, nur alleine der Missbrauch ansich reicht schon. Und ja, der sollte für immer weg gespeert werden (oder eben umgebracht werden) denn ansonsten tut er es vermutlich immer wieder.
Und ganz ehrlich. Keiner hier kann mir erzählen, das selbst wenn das Opfer später erwachsen ist, er immernoch nicht geschnallt hat, das es Unrecht ist, was ihm da angetan wurdeWill euch mal alle sehen, wie ihr abgeht, wenn euren Kindern sowas passiert. Anscheinend könntet ihr damit ja ganz gut leben
![]()
Ich würde dich bitten, solche Unterstellungen zu unterlassen... sie sind im höchsten Maße beleidigend...
mal ganz ehrlich, ist dir bewusst, WAS du jemandem da unterstellst, der einfach in der lage ist, Sachverhalte nüchtern und sachlich zu betrachten?

26.05.2013 00:46
Zitat von Zauberfischli:
Zitat von Chloe-Marie:
Danke Zauberfischli!
@Children
Also Kind ermorden , dann Einsicht zeigen, dass das dann doch nicht sooooooooooo ok war und schon hat er eine zweite Chance verdient ?
(aber bitteschön nur gesetz dem Fall er hatte auch eine schwere Kindheit und niemanden der ihm gesagt hat, dass man Kinder nicht misshandelt und tötet..)
..ich glaube ich gehe ins Bett -.-
Ohohoh... ich glaube, so hatte sie es nicht gemeint... ich glaube, es ging "nur" um MIssbrauch, nicht um Mord.
Ich wollte auch nur durch Extreme veranschaulichen

Finde fast und das können mir Opfer sicherlich bestätigen, dass Missbrauch auch tötet, nicht im Sinne von Lebenslicht auslöschen, sondern auf mentaler, emotionaler Ebene. Aber das ist ja anscheinend hier für manche nicht "schlimm" genug.
26.05.2013 00:50
Zitat von Chloe-Marie:
Zitat von Zauberfischli:
Zitat von Chloe-Marie:
Danke Zauberfischli!
@Children
Also Kind ermorden , dann Einsicht zeigen, dass das dann doch nicht sooooooooooo ok war und schon hat er eine zweite Chance verdient ?
(aber bitteschön nur gesetz dem Fall er hatte auch eine schwere Kindheit und niemanden der ihm gesagt hat, dass man Kinder nicht misshandelt und tötet..)
..ich glaube ich gehe ins Bett -.-
Ohohoh... ich glaube, so hatte sie es nicht gemeint... ich glaube, es ging "nur" um MIssbrauch, nicht um Mord.
Ich wollte auch nur durch Extreme veranschaulichen

Finde fast und das können mir Opfer sicherlich bestätigen, dass Missbrauch auch tötet, nicht im Sinne von Lebenslicht auslöschen, sondern auf mentaler, emotionaler Ebene. Aber das ist ja anscheinend hier für manche nicht "schlimm" genug.
Zitat von Viala:
Zitat von Poison:
@Mamota
Das hat damit nix zu tun. Deine Aussagen jetzt beziehen sich nicht auf meine Frage!!!!!
Es ist egal ob er wirklich pädophil ist oder nicht, im entdeffekt zählt nur, das dieses Kind zu schaden kam und da ist es unerheblich, ob er solche Neigungen eigentlich nicht hat oder eben doch!!!! Um nix anderes geht es hier. Aber lassen wir das, ich verstehe einige Ansichten hier absolut nicht!
Zitat von ChildrenSurprise:
@Zaubi, kurze Frage an Dich: Bist du der Meinung, wer einmal ein Kind missbraucht. Der/Die sollte für immer weg gesperrt werden ? Ich spreche jetzt mal davon, wenn es nicht Körperlich Gewaltsam wurde. Denn auch solche Fälle gibt es ja. Aber hier werden gerade alle in einen Topf geschmissen, oder verstehe ich das falsch ?Gibt es also bei dir keine 2te Chance oder so etwas?
Ich teile deine Meinung sehr oft hier. Aber das verstehe ich nicht ganz.
I ch kann schon verstehen, wenn ein Täter selbst so aufgewachsen ist und es als "richtig" ansieht. Wie soll er das wissen ? (gilt natürlich nicht für alle Täter) von daher sollte der Richter/in schon unterscheiden und alle Seiten gut ansehen. Da kann man nicht so Pauschal sagen, sperrt sie alle gleich weg, für immer. Willst du wirklich alle gleich behandeln?
Ich bin auf keinen Fall zufrieden wie es derzeit abgeht, das die Täter anscheinend immer im Vordergrund stehen und die Opfer mehr vergessen werden. Das muss geändert werden! Nur ob das so richtig ist, alle gleich weg zu sperren ? keinen unterschied zu machen. (wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe)
Nicht dein ernst oder??? Ist es nicht logisch, das alle Kinderschänder in den gleichen Topf geworfen werden? Ist doch egal ob nun zusätzlich noch umgebracht, oder geschlagen whatever, nur alleine der Missbrauch ansich reicht schon. Und ja, der sollte für immer weg gespeert werden (oder eben umgebracht werden) denn ansonsten tut er es vermutlich immer wieder.
Und ganz ehrlich. Keiner hier kann mir erzählen, das selbst wenn das Opfer später erwachsen ist, er immernoch nicht geschnallt hat, das es Unrecht ist, was ihm da angetan wurdeWill euch mal alle sehen, wie ihr abgeht, wenn euren Kindern sowas passiert. Anscheinend könntet ihr damit ja ganz gut leben
![]()
Ich würde dich bitten, solche Unterstellungen zu unterlassen... sie sind im höchsten Maße beleidigend...
mal ganz ehrlich, ist dir bewusst, WAS du jemandem da unterstellst, der einfach in der lage ist, Sachverhalte nüchtern und sachlich zu betrachten?![]()
sie ist da emotional halt ein wenig abgeglitten...in so einer hitzigen Diskusion ist das zwar verwerflich aber nicht unverzeihbar .
Sachverhalte, nüchtern, sachlich.
Wer ist bei diesem Thema dazu in der Lage, der es nicht berufsbedingt sein muss? Und wenn jemand es sein kann, wie kann das zustande kommen? Das ist mir mal wieder unverständlich

26.05.2013 00:57
Zitat von Chloe-Marie:
Zitat von Chloe-Marie:
Zitat von Zauberfischli:
Zitat von Chloe-Marie:
Danke Zauberfischli!
@Children
Also Kind ermorden , dann Einsicht zeigen, dass das dann doch nicht sooooooooooo ok war und schon hat er eine zweite Chance verdient ?
(aber bitteschön nur gesetz dem Fall er hatte auch eine schwere Kindheit und niemanden der ihm gesagt hat, dass man Kinder nicht misshandelt und tötet..)
..ich glaube ich gehe ins Bett -.-
Ohohoh... ich glaube, so hatte sie es nicht gemeint... ich glaube, es ging "nur" um MIssbrauch, nicht um Mord.
Ich wollte auch nur durch Extreme veranschaulichen![]()
Finde fast und das können mir Opfer sicherlich bestätigen, dass Missbrauch auch tötet, nicht im Sinne von Lebenslicht auslöschen, sondern auf mentaler, emotionaler Ebene. Aber das ist ja anscheinend hier für manche nicht "schlimm" genug.
Zitat von Viala:
Zitat von Poison:
@Mamota
Das hat damit nix zu tun. Deine Aussagen jetzt beziehen sich nicht auf meine Frage!!!!!
Es ist egal ob er wirklich pädophil ist oder nicht, im entdeffekt zählt nur, das dieses Kind zu schaden kam und da ist es unerheblich, ob er solche Neigungen eigentlich nicht hat oder eben doch!!!! Um nix anderes geht es hier. Aber lassen wir das, ich verstehe einige Ansichten hier absolut nicht!
Zitat von ChildrenSurprise:
@Zaubi, kurze Frage an Dich: Bist du der Meinung, wer einmal ein Kind missbraucht. Der/Die sollte für immer weg gesperrt werden ? Ich spreche jetzt mal davon, wenn es nicht Körperlich Gewaltsam wurde. Denn auch solche Fälle gibt es ja. Aber hier werden gerade alle in einen Topf geschmissen, oder verstehe ich das falsch ?Gibt es also bei dir keine 2te Chance oder so etwas?
Ich teile deine Meinung sehr oft hier. Aber das verstehe ich nicht ganz.
I ch kann schon verstehen, wenn ein Täter selbst so aufgewachsen ist und es als "richtig" ansieht. Wie soll er das wissen ? (gilt natürlich nicht für alle Täter) von daher sollte der Richter/in schon unterscheiden und alle Seiten gut ansehen. Da kann man nicht so Pauschal sagen, sperrt sie alle gleich weg, für immer. Willst du wirklich alle gleich behandeln?
Ich bin auf keinen Fall zufrieden wie es derzeit abgeht, das die Täter anscheinend immer im Vordergrund stehen und die Opfer mehr vergessen werden. Das muss geändert werden! Nur ob das so richtig ist, alle gleich weg zu sperren ? keinen unterschied zu machen. (wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe)
Nicht dein ernst oder??? Ist es nicht logisch, das alle Kinderschänder in den gleichen Topf geworfen werden? Ist doch egal ob nun zusätzlich noch umgebracht, oder geschlagen whatever, nur alleine der Missbrauch ansich reicht schon. Und ja, der sollte für immer weg gespeert werden (oder eben umgebracht werden) denn ansonsten tut er es vermutlich immer wieder.
Und ganz ehrlich. Keiner hier kann mir erzählen, das selbst wenn das Opfer später erwachsen ist, er immernoch nicht geschnallt hat, das es Unrecht ist, was ihm da angetan wurdeWill euch mal alle sehen, wie ihr abgeht, wenn euren Kindern sowas passiert. Anscheinend könntet ihr damit ja ganz gut leben
![]()
Ich würde dich bitten, solche Unterstellungen zu unterlassen... sie sind im höchsten Maße beleidigend...
mal ganz ehrlich, ist dir bewusst, WAS du jemandem da unterstellst, der einfach in der lage ist, Sachverhalte nüchtern und sachlich zu betrachten?![]()
sie ist da emotional halt ein wenig abgeglitten...in so einer hitzigen Diskusion ist das zwar verwerflich aber nicht unverzeihbar .
Sachverhalte, nüchtern, sachlich.
Wer ist bei diesem Thema dazu in der Lage, der es nicht berufsbedingt sein muss? Und wenn jemand es sein kann, wie kann das zustande kommen? Das ist mir mal wieder unverständlich![]()
Und mir ist halt unverständlich, wie man sich so vergessen kann

ein Beispiel... hier wurde mal das Thema organspende von kindern angesprochen... ich geh in so einem fall die pros und contras durch und habe halt eine Meinung, bevor ich eine treffen muss... ist für mich kein ding, belastet mich nicht.
Ich frage meinen Mann, wie er dazu steht und ihm entgleisen die Gesichtszüge und er meint völlig entsetzt, dass er darüber nichtmal nachdenken will....
öhm ja... verstehe ich nicht... aber gut, er ist da halt anders gestrickt. Ich muss das nicht verstehen können, aber ich muss es akzeptieren... genauso wie er akzeptieren muss, dass ich auch dann "cool" bleibe, wenn andere es nicht sind.
Ich für meinen teil sehe die dinge halt gänzlich anders... und ich lasse jedem sein ding... solang man nicht auf die Idee kommt, mir irgendwas zu unterstellen

und mal ehrlich... auch wenn man sich von gefühlen leiten lässt... ist es wirklich nicht erschreckend, dass sich jemand durch ein Forum dazu hinreißen lässt und nichteinmal nachdenkt, was er/sie schreibt? ich finde schon

26.05.2013 01:05
Gut, bei Organspende sehe ich das Ähnlich, da ist es möglich Pro und Kontra aufzuwiegen und auf die persönliche Ansicht zu beziehen. Das ist ein Thema, dass beides hergibt.
Aber meiner Meinung nach gibt es Themen, die diese Pro und Kontra Abwägung nicht hergeben. Darunter fällt für mich die Misshandlung von Kindern, egal in welcher Art und Weise und auch noch einige Thematiken mehr.
Ich würde von mir behaupten auch sachlich sein zu können, muss ich oft auch, persönliche Meinungen sind auch nicht überall angebracht.
Aber in einem Forum, in dem viele Mutties unterwegs sind, oder hormongesteuerte, empfindliche Schwangere
oder oder oder...ist Sachlichkeit mal angebracht aber doch bitte nicht immer, wie langweilig und unkonstruktiv wäre das dann...
Jedem seine Meinung, eine Diskusion lebt von unterschiedlichen Auffassungen, wären wir hier alle einer Meinung wäre dieser Thread ab Seite 2 zu Ende und ich schon seit Stunden im Bett!
Edit: Und ich könnte nicht meinen Mann schon seit einer Stunde auf Trap halten, indem er auch eine mitbekommt, sobald er nicht meiner hier aufgeschriebenen Meinung ist...Mensch wär das Leben langweilig!
Aber meiner Meinung nach gibt es Themen, die diese Pro und Kontra Abwägung nicht hergeben. Darunter fällt für mich die Misshandlung von Kindern, egal in welcher Art und Weise und auch noch einige Thematiken mehr.
Ich würde von mir behaupten auch sachlich sein zu können, muss ich oft auch, persönliche Meinungen sind auch nicht überall angebracht.
Aber in einem Forum, in dem viele Mutties unterwegs sind, oder hormongesteuerte, empfindliche Schwangere

Jedem seine Meinung, eine Diskusion lebt von unterschiedlichen Auffassungen, wären wir hier alle einer Meinung wäre dieser Thread ab Seite 2 zu Ende und ich schon seit Stunden im Bett!

Edit: Und ich könnte nicht meinen Mann schon seit einer Stunde auf Trap halten, indem er auch eine mitbekommt, sobald er nicht meiner hier aufgeschriebenen Meinung ist...Mensch wär das Leben langweilig!

26.05.2013 01:17
Zitat:
Zitat von Viala:
Und mir ist halt unverständlich, wie man sich so vergessen kann![]()
ein Beispiel... hier wurde mal das Thema organspende von kindern angesprochen... ich geh in so einem fall die pros und contras durch und habe halt eine Meinung, bevor ich eine treffen muss... ist für mich kein ding, belastet mich nicht.
Ich frage meinen Mann, wie er dazu steht und ihm entgleisen die Gesichtszüge und er meint völlig entsetzt, dass er darüber nichtmal nachdenken will....
öhm ja... verstehe ich nicht... aber gut, er ist da halt anders gestrickt. Ich muss das nicht verstehen können, aber ich muss es akzeptieren... genauso wie er akzeptieren muss, dass ich auch dann "cool" bleibe, wenn andere es nicht sind.
Ich für meinen teil sehe die dinge halt gänzlich anders... und ich lasse jedem sein ding... solang man nicht auf die Idee kommt, mir irgendwas zu unterstellen![]()
und mal ehrlich... auch wenn man sich von gefühlen leiten lässt... ist es wirklich nicht erschreckend, dass sich jemand durch ein Forum dazu hinreißen lässt und nichteinmal nachdenkt, was er/sie schreibt? ich finde schon![]()
Erstens hättest du vielleicht mal meinen Beitrag danach lesen sollen, wo ich bereits sagte, das wir uns alle (Mich eingeschlossen) wieder beruhigen sollten und ich führte auch an, wieso mich dieses Thema so beschäftigt!
Du verstehst meine Aussage nicht und ich verstehe nicht, wie jemand sich hier hinstellen kann und praktisch sagen kann, naja, ich würde deswegen (Nur weil mein Kind eben gestorben ist und ja, genau so kam es rüber) nicht gleich Rache ausüben wollen. Verzeihe mir, das ich genau deswegen, solche Äusserungen vom Stapel lasse. Ich habe mich sehr gut unter Kontrolle, aber ja, es gibt Themen, da könnte ich ausflippen und dieses ist eines davon. Du hälst uns alle für bekloppt, weil wir eben liebende Mütter sind und bereit wären Rache auszuüben und ich halte Mütter für bekloppt, die diese nicht hätten! Ende der Diskussion.
Ach und wenn du nächstesmal jemanden für so einen Satz rügst, dann überdenke doch bitte, was du vorher so alles fallen lassen hast - da braucht sich nun wirklich keiner wundern.
26.05.2013 01:19
Zitat von Chloe-Marie:
Edit: Und ich könnte nicht meinen Mann schon seit einer Stunde auf Trap halten, indem er auch eine mitbekommt, sobald er nicht meiner hier aufgeschriebenen Meinung ist...Mensch wär das Leben langweilig!![]()
Lol... meiner ist gerade vom Fußball schauen nach Hause gekommen und wurde von mir gleich mit zig Fragen bzgl. dieses Themas hier bombardiert...



26.05.2013 01:32
Zitat von Poison:
@skadi
Also willst du mir jetzt sagen, das ein Mann der kleine Mädchen fotografiert und sich dann einen runter holt, nicht pädophil ist? Wenn nicht, wieso geht er nicht in Nachbars Garten und knippst ne erwachsene Frau und holt sich darauf einen runter??? Für mich ist so ein Verhalten (Kinder) nicht normal, egal aus welcher Situation heraus. Sicherlich sollte er vielleicht nicht gleich hingerichtet werden, aber sicherlich nicht mehr frei kommen, wer weiss was der beim nächsten mal tun würde![]()
Nein, das habe ich nicht gemeint und das hättest Du auch gesehen, wenn Du meinen Beitrag richtig gelesen hättest. Ich sagte, dass man den Fotografen nicht so bestrafen kann und darf wie den, der sich bereits an einem Kind vergangen hat. Nicht jeder Pädophile handelt nach einem bestimmten Muster bzw handelt überhaupt. Ich sagte, dass man nicht jede Straftat die einen pädophilen Hintergrund hat gleich bestrafen kann. Und ich sagte, dass nicht jeder, der sich an einem Kind vergeht pädophil ist. Darum bin ich der Meinung, dass bei Sexualstraftaten immer ein psychologisches Gutachten her muss.
26.05.2013 01:37
Zitat von Skadi:
Zitat von Poison:
@skadi
Also willst du mir jetzt sagen, das ein Mann der kleine Mädchen fotografiert und sich dann einen runter holt, nicht pädophil ist? Wenn nicht, wieso geht er nicht in Nachbars Garten und knippst ne erwachsene Frau und holt sich darauf einen runter??? Für mich ist so ein Verhalten (Kinder) nicht normal, egal aus welcher Situation heraus. Sicherlich sollte er vielleicht nicht gleich hingerichtet werden, aber sicherlich nicht mehr frei kommen, wer weiss was der beim nächsten mal tun würde![]()
Nein, das habe ich nicht gemeint und das hättest Du auch gesehen, wenn Du meinen Beitrag richtig gelesen hättest. Ich sagte, dass man den Fotografen nicht so bestrafen kann und darf wie den, der sich bereits an einem Kind vergangen hat. Nicht jeder Pädophile handelt nach einem bestimmten Muster bzw handelt überhaupt. Ich sagte, dass man nicht jede Straftat die einen pädophilen Hintergrund hat gleich bestrafen kann. Und ich sagte, dass nicht jeder, der sich an einem Kind vergeht pädophil ist. Darum bin ich der Meinung, dass bei Sexualstraftaten immer ein psychologisches Gutachten her muss.
Geht mir jetzt nur um den Fall, wo sich schon am Kind vergriffen wurde.. nicht den Fotografen. Wozu ein psychologisches Gutachten???? er HAT sich ja vergriffen... die Motive sind dabei doch völlig schnurz... ob er nun ein Pädo ist oder nicht, ist dabei auch egal... er gehört einfach für immer weg vom Fenster. Wozu also die Mühe eines Gutachtens???
Beim Fotografen... mh.. bin ich zwiegespalten... was soll da ein Gutachten bringen??? Ich und jeder normal denkende mensch, weiß, dass dieses Verhalten nicht normal ist... und auch das gehört bestraft. Der Fotograf könnte meinetwegen auch weggesperrt werden.. gern in eine angenehme Klinik mit einigen Vergünstigungen, aber wieder raus??? Nein, niemals.
LG Zaubi
26.05.2013 01:40
@Children..dir wollte ich auch noch antworten..
ist mir nun schon ein paar Mal untergegangen. Es klingt, als wäre dies keine fiktive geschichte. Du schreibst, Vertrauen hast du nicht mehr... du schreibst aber auch, er hat ein neues Kind gezeugt... ICH könnte es nicht mit meinem Gewissen vereinbaren, dass ein Mensch, der sich schon einmal, und sei es auch nur einmal, an einem Kind vergangen hat, nun mit einem zusammen lebt. Und auch wenn er JETZT scheinbar alles im Griff hat, seine Tat bereut... wer sagt, dass dies immer so bleibt??? Du schreibst, dass du deine Hand für ihn ins Feuer legen würdest, dass er es nie wieder tun wird und wenige Zeilen zuvor hast du geschrieben, dass du ihm nicht vertraust, das dieses Vertrauen weg ist. Jemanden, für den ich meine Hand ins Feuer lege, dem vertraue ich zu 150 %... es widerspricht sich, was du schreibst...
Nein, auch in dem Fall... ich hätte ihn weggesperrt und nie wieder raus gelassen. das eine Mal, war eben einmal zuviel.
LG zaubi

Nein, auch in dem Fall... ich hätte ihn weggesperrt und nie wieder raus gelassen. das eine Mal, war eben einmal zuviel.
LG zaubi
26.05.2013 08:55
Zitat von Chloe-Marie:
Zitat von Zauberfischli:
Zitat von Chloe-Marie:
Danke Zauberfischli!
@Children
Also Kind ermorden , dann Einsicht zeigen, dass das dann doch nicht sooooooooooo ok war und schon hat er eine zweite Chance verdient ?
(aber bitteschön nur gesetz dem Fall er hatte auch eine schwere Kindheit und niemanden der ihm gesagt hat, dass man Kinder nicht misshandelt und tötet..)
..ich glaube ich gehe ins Bett -.-
Ohohoh... ich glaube, so hatte sie es nicht gemeint... ich glaube, es ging "nur" um MIssbrauch, nicht um Mord.
Ich wollte auch nur durch Extreme veranschaulichen![]()
Finde fast und das können mir Opfer sicherlich bestätigen, dass Missbrauch auch tötet, nicht im Sinne von Lebenslicht auslöschen, sondern auf mentaler, emotionaler Ebene. Aber das ist ja anscheinend hier für manche nicht "schlimm" genug.
*unterschreib* ... Ich hatte es ja schon mal anklingen lassen, bei der Frage, ob der Punkt, wo ein Opfer getötet wird, die Grenze ist ... Für mich ist sie das nämlich nicht ... Das beißt sich zu dem, was ich erfahren habe. Und auch: was ist mit denen, die sich umbringen, weil sie damit es nicht schaffen zu leben, trotz Therapie? Die es nicht aushalten können.
Und trotzdem kann ich mit einer extremen Haltung wie sie teilweise geäußert wird, nichts anfangen. Für mich schwingt da vieles mit von "das ist herr xy, der alleinstehende Mann, der irgendwo einsam wohnt" ... übertrieben gesagt ... und da steht für mich immer da, daß die Mehrheit genauso nicht ist. Eben nicht der alleinstehende Xy, sondern der Papa, Großvater, Onkel, Bruder ... Das macht es ja auch so schwierig. Desweiteren finde ich auch schon wichtig, daß man diese begriffliche Unterscheidung vornimmt, nimmt man sie nicht vor, blendet man aus. Man spricht heute bei Missbrauchsfällen von sexualisierter Gewalt, und nicht von sexueller mehr. Der Unterschied ist eben, daß Sexualität eben nicht das Ziel ist, sondern Mittel zur Machtausübung. Wenn man sich das nicht klar macht, wie wil man dann erkennen?
Ich bin ansonsten sehr bei Viala, Mamota (eine Sache war da nur, aber ich finds grad nicht) und Skadi. Vielleicht stimmt ja mit mir was nicht, weil ich nicht mehr aufbringen kann, obwohl ich ja auch weiß, was solche Leute mit einem anstellen können, aber ich kann es nicht. Ich bin dafür, daß es härtere Strafen gibt (im Sinne von Dauer), ja ... Ich wäre sehr dafür, wenn die Täter arbeiten müssten und eben regelmäßig das Geld aus dieser Arbeit in einen Fond geht, der dem Opfer zur Verfügung steht. Ich bin dafür, daß Opfer weniger durchleiden müssen, wenn sie anzeigen. Das ist für mich nämlich wirklich ein Unding. Und wenn man da Berichte liest und Erfahrungen hört, wird es einem übel. Im Stern war mal ein Artikel, wo selbst ein Richter äußerte, daß er nicht sicher ist, ob er seinem eigenen Kind in dem Fall ne Anzeige raten würde mit dem Wissen, was das für die/den Betroffene/n bedeutet. Betroffene sollten nicht gezwungen sein, immer wieder um Therapien kämpfen zu müssen und die entsprechenden Kostenübernahmen. Wieso ist es heute möglich, daß man sich als Betroffene nackig machen darf (emotional betrachtet), um Kostenanträge bewilligt zu bekommen und eben das dann immer wieder abgelehnt wird. Wieso ist es immer noch möglich, daß Betroffene bei verurteiltem Täter um eine Anerkennung durch das Opferentschädigungsgesetz kämpfen müssen, um eben auch finanziell da Entschädigung zu bekommen, was eben in Hinblick auf Therapien mehr als hilfreich wäre. Therapie ist teuer, nicht alle sinnvollen Therapien werden von der Kasse getragen. Die Anzahl der Stunden durch Kassen sind begrenzt. Das finde ich furchtbar, darüber kann ich mich aufregen, aber ich kann nicht mich so hinreißen lassen und Gewaltphantasien entwickeln, was mit Tätern passieren soll.
26.05.2013 09:26
Zitat:
Zitat von Poison:
Zitat von Viala:
Und mir ist halt unverständlich, wie man sich so vergessen kann![]()
ein Beispiel... hier wurde mal das Thema organspende von kindern angesprochen... ich geh in so einem fall die pros und contras durch und habe halt eine Meinung, bevor ich eine treffen muss... ist für mich kein ding, belastet mich nicht.
Ich frage meinen Mann, wie er dazu steht und ihm entgleisen die Gesichtszüge und er meint völlig entsetzt, dass er darüber nichtmal nachdenken will....
öhm ja... verstehe ich nicht... aber gut, er ist da halt anders gestrickt. Ich muss das nicht verstehen können, aber ich muss es akzeptieren... genauso wie er akzeptieren muss, dass ich auch dann "cool" bleibe, wenn andere es nicht sind.
Ich für meinen teil sehe die dinge halt gänzlich anders... und ich lasse jedem sein ding... solang man nicht auf die Idee kommt, mir irgendwas zu unterstellen![]()
und mal ehrlich... auch wenn man sich von gefühlen leiten lässt... ist es wirklich nicht erschreckend, dass sich jemand durch ein Forum dazu hinreißen lässt und nichteinmal nachdenkt, was er/sie schreibt? ich finde schon![]()
Erstens hättest du vielleicht mal meinen Beitrag danach lesen sollen, wo ich bereits sagte, das wir uns alle (Mich eingeschlossen) wieder beruhigen sollten und ich führte auch an, wieso mich dieses Thema so beschäftigt!
Du verstehst meine Aussage nicht und ich verstehe nicht, wie jemand sich hier hinstellen kann und praktisch sagen kann, naja, ich würde deswegen (Nur weil mein Kind eben gestorben ist und ja, genau so kam es rüber) nicht gleich Rache ausüben wollen. Verzeihe mir, das ich genau deswegen, solche Äusserungen vom Stapel lasse. Ich habe mich sehr gut unter Kontrolle, aber ja, es gibt Themen, da könnte ich ausflippen und dieses ist eines davon. Du hälst uns alle für bekloppt, weil wir eben liebende Mütter sind und bereit wären Rache auszuüben und ich halte Mütter für bekloppt, die diese nicht hätten! Ende der Diskussion.
Ach und wenn du nächstesmal jemanden für so einen Satz rügst, dann überdenke doch bitte, was du vorher so alles fallen lassen hast - da braucht sich nun wirklich keiner wundern.
zum fettmarkierten: entschuldige, dass ich das so direkt sage, aber das ist Schwachsinn.... ich halte niemanden für bekloppt. Ich verstehe eine solche Haltung nicht, ja... aber ich würde mir NIE anmaßen, jemanden deshalb für bekloppt oder ähnliches zu halten

zum letzten: es wäre schön, wenn du, gerne auch per pn, mal die stellen zitiers, die auf ähnlichem Niveau beleidigend und angreifend waren, dass sie solche vorwürfe entschuldigen... (wobei ich aussagen, die durchblicken lasse, man zweifle daran, dass man seine kinder liebt schon echt harten tobak finde und ich nichts sehe, was sowas rechtfertigt... aber naja

26.05.2013 09:51
Anja... von dem her, was ich von dir schon lesen durfte... vermute ich, dass es daran liegt, dass du aktiv an dir arbeitest...
du lässt dich nicht überwältigen, sondern gehst an, was dich runterzieht... das tun sehr viele menschen nicht... aber genau das ist es, was dich stark macht... und das ist bewundernswert....


26.05.2013 11:55
Zitat von Sarah:
Zitat von SureLona:
Ich bin absolut gegen Todesstrafe und Folter - egal was für eine Tat begangen wurde. In einem Rechtsstaat hat sowas meiner Meinung nach nichts zu suchen und erinnert eher an Mittelalter und Co.
Meiner Meinung nach bleibt jeder Täter immernoch ein Mensch. Sicherlich sind Vergewaltigungen, Mord usw. wirklich schwerwiegende Taten, aber sie geben meiner Meinung nach niemandem das Recht dem Täter seine Grundrechte oder das Recht auf Leben zu verwirken. Die meisten Täter haben psych. Probleme, die sie zu ihren Taten treiben und sollten entsprechend behandelt werden - denn gewissermaßen sind auch sie Opfer.
Davon abgesehen bringt der Tod des Täter den verlorenen Menschen auch nicht wieder zurück.
Wie sieht es aus,wenn jemand dein Kind missbraucht und dann umbringt?
Genauso. Das wäre für mich emotional eine Ausnahmesituation ja, aber ich würde dennoch nicht nach Todesstrafe und Co. schreien, weil das für mich nicht richtig ist. Musste mich im Jura-Studium mit der Frage früher öfter mal auseinandersetzen, aber für mich ändert es nichts an dem Fakt. Abgesehen davon, dass ich dann eh nicht zu entscheiden hätte und das neutrale Menschen für mich übernehmen.
26.05.2013 12:21
Zitat von Chloe-Marie:Ich habe bewusst wenig geschrieben. Außerdem habe ich es schon beschrieben. (S.13)
Zitat von ChildrenSurprise:
Zitat von Chloe-Marie:Kann ich nicht zu 100% bestätigen.
Auch wenn ich nicht gefragt wurde![]()
Ja, definitiv, ich bin auch Verfechter der zweiten Chance, ABER nicht ausnahmslos. Wer ein Kind missbraucht ist ein Kinderschänder, sein Leben lang.
Gut, das ist eine Aussage mit der keiner was anfangen kann.
Vllt. schilderst Du mal ein konkretes Beispiel, das Deine Ansichten verdeutlichen und nachvollziehbarer machen.
Für mich ist meine Aussage "Wer ein Kind missbraucht ist ein Kinderschänder, sein Leben lang."
so logisch und selbstverständlich wie:
"Wasser ist nass, solange es Wasser ist, ist es nass"
Ich finde eben nicht, dass ein Täter auch ein Täter bleibt. Ich habe so unterschiedliche Menschen kennengelernt. Da kann ich nicht einfach alle in einen Topf schmeißen. Es bleibt sicher in denen drin, aber sie bleiben nicht zwangsläufig Täter.
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