Zitat von Mamota:

Zitat von MamavondreiRabauken:

@ Mamota: Mich ärgern deine Aussagen. Ich als Opfer fühl mich da echt verarscht. Du nimmst die täter ganz schön in Schutz. Was sind denn für dich 100%tige Beweise?
Hätte ich dir damals als 5Jhärige erzählt was mir passiert ist, hättest du mir erstmal nicht geglaubt. Ich meine meine Peiniger sind nicht in mich eingedrungen( gott sei dank) aber ich wurde überall befummelt und mußte es bei ihnen gleich tun. Mir wurde die Zunge in den Rachen geschoben. Wie hätte man das beweisen sollen 1984- 1993? Also habe ich schön den Mund gehalten. Mir wurde ja auch eingedrichtert das ich es doch auch schön finde und es will. Na klar, das was eine 5 Jährige schon immer wollte.

Es tut mir sehr leid, dass du dich verarscht fühlst. Aber bitte lies noch einmal genau nach. Ich nehme keinen Täter in Schutz. Mir tut unendlich leid, was du erlebt hast. Ich nehme an, ich hätte dir schon geglaubt. Ich tue es sogar jetzt, obwohl ich dich nicht kenne.
Dass man das nicht beweisen konnte, ist umso schlimmer. In mir drin ist da auch so eine kleine köchelnde Wut, die immer nur fragt, warum. Aber nachdem ich zum Glück (ich habe andere Dinge hinter mir, die auch nicht schön sind, musste aber zum Glück niemals sexuellen Missbrauch erdulden) nicht betroffen bin, kann ich diese gut unterdrücken und erst mal mein Hauptaugenmerk auf den Sinn des Ganzen richten.
Übrigens kenne ich auch Opfer, die genauso denken wie ich. Man kann da nicht pauschalisieren. Jeder Mensch ist anders, jeder Mensch denkt und fühlt, verarbeitet anders. Dir würde es vielleicht Genugtuung verschaffen, wenn die Täter gefoltert oder getötet würden. Anderen würde aber auch reichen, wenn sie weggesperrt würden, um keine anderen kleinen Mädchen mehr derart zu quälen.
Wie ich bereits geschrieben habe, halte ich es für wichtig, Kinder präventiv emotional zu stärken, auch dem Umfeld offen zu legen, Veränderungen im Verhalten des Kindes ernst zu nehmen, das Kind selbst ernst zu nehmen, dem Kind zu vermitteln, dass es eine Stimme hat, dass niemand ihm die Stimme nehmen darf. Hättest du das rückblickend nicht auch gut gefunden? Du sagst, dir hätte niemand geglaubt. Das finde ich das Schlimmste. Diese Sprechverbote und Einschüchterungen.
Übrigens finde ich es tatsächlich mies, dass Missbrauch verjährt. An dieser Stelle sollte es auch meiner Meinung nach Verschärfungen geben.
Nochmal: Es tut mir leid, dass du dich von mir angegriffen fühlst. Ich hoffe, ich konnte dir jetzt besser vermitteln, was ich tatsächlich meine.

Ok, du glaubst mir,danke dafür . Denoch teile ich die gleiche Meinung wie Zauberfischli. Als 14 jährige hätte ich geschossen,da bin ich mir ziehmlich sicher und ich weiß nicht was ich tun würde wenn es jetzt einer meiner Kinder genauso erginge. Ich bin nicht für Quälerei aber für lebenslange Haftstrafen bei sexuellen Delikten. Für mich haben solche Leute ihr Recht auf Freiheit verwirkt.

Ach ich sollte mich raushalten aus solchen Diskussionen, mir ist einfach nur noch schlecht....

Zitat von MamavondreiRabauken:

Zitat von Mamota:

Zitat von MamavondreiRabauken:

@ Mamota: Mich ärgern deine Aussagen. Ich als Opfer fühl mich da echt verarscht. Du nimmst die täter ganz schön in Schutz. Was sind denn für dich 100%tige Beweise?
Hätte ich dir damals als 5Jhärige erzählt was mir passiert ist, hättest du mir erstmal nicht geglaubt. Ich meine meine Peiniger sind nicht in mich eingedrungen( gott sei dank) aber ich wurde überall befummelt und mußte es bei ihnen gleich tun. Mir wurde die Zunge in den Rachen geschoben. Wie hätte man das beweisen sollen 1984- 1993? Also habe ich schön den Mund gehalten. Mir wurde ja auch eingedrichtert das ich es doch auch schön finde und es will. Na klar, das was eine 5 Jährige schon immer wollte.

Es tut mir sehr leid, dass du dich verarscht fühlst. Aber bitte lies noch einmal genau nach. Ich nehme keinen Täter in Schutz. Mir tut unendlich leid, was du erlebt hast. Ich nehme an, ich hätte dir schon geglaubt. Ich tue es sogar jetzt, obwohl ich dich nicht kenne.
Dass man das nicht beweisen konnte, ist umso schlimmer. In mir drin ist da auch so eine kleine köchelnde Wut, die immer nur fragt, warum. Aber nachdem ich zum Glück (ich habe andere Dinge hinter mir, die auch nicht schön sind, musste aber zum Glück niemals sexuellen Missbrauch erdulden) nicht betroffen bin, kann ich diese gut unterdrücken und erst mal mein Hauptaugenmerk auf den Sinn des Ganzen richten.
Übrigens kenne ich auch Opfer, die genauso denken wie ich. Man kann da nicht pauschalisieren. Jeder Mensch ist anders, jeder Mensch denkt und fühlt, verarbeitet anders. Dir würde es vielleicht Genugtuung verschaffen, wenn die Täter gefoltert oder getötet würden. Anderen würde aber auch reichen, wenn sie weggesperrt würden, um keine anderen kleinen Mädchen mehr derart zu quälen.
Wie ich bereits geschrieben habe, halte ich es für wichtig, Kinder präventiv emotional zu stärken, auch dem Umfeld offen zu legen, Veränderungen im Verhalten des Kindes ernst zu nehmen, das Kind selbst ernst zu nehmen, dem Kind zu vermitteln, dass es eine Stimme hat, dass niemand ihm die Stimme nehmen darf. Hättest du das rückblickend nicht auch gut gefunden? Du sagst, dir hätte niemand geglaubt. Das finde ich das Schlimmste. Diese Sprechverbote und Einschüchterungen.
Übrigens finde ich es tatsächlich mies, dass Missbrauch verjährt. An dieser Stelle sollte es auch meiner Meinung nach Verschärfungen geben.
Nochmal: Es tut mir leid, dass du dich von mir angegriffen fühlst. Ich hoffe, ich konnte dir jetzt besser vermitteln, was ich tatsächlich meine.

Ok, du glaubst mir,danke dafür . Denoch teile ich die gleiche Meinung wie Zauberfischli. Als 14 jährige hätte ich geschossen,da bin ich mir ziehmlich sicher und ich weiß nicht was ich tun würde wenn es jetzt einer meiner Kinder genauso erginge. Ich bin nicht für Quälerei aber für lebenslange Haftstrafen bei sexuellen Delikten. Für mich haben solche Leute ihr Recht auf Freiheit verwirkt.

Ach ich sollte mich raushalten aus solchen Diskussionen, mir ist einfach nur noch schlecht....

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von MamavondreiRabauken:

Zitat von Mamota:

Zitat von MamavondreiRabauken:

@ Mamota: Mich ärgern deine Aussagen. Ich als Opfer fühl mich da echt verarscht. Du nimmst die täter ganz schön in Schutz. Was sind denn für dich 100%tige Beweise?
Hätte ich dir damals als 5Jhärige erzählt was mir passiert ist, hättest du mir erstmal nicht geglaubt. Ich meine meine Peiniger sind nicht in mich eingedrungen( gott sei dank) aber ich wurde überall befummelt und mußte es bei ihnen gleich tun. Mir wurde die Zunge in den Rachen geschoben. Wie hätte man das beweisen sollen 1984- 1993? Also habe ich schön den Mund gehalten. Mir wurde ja auch eingedrichtert das ich es doch auch schön finde und es will. Na klar, das was eine 5 Jährige schon immer wollte.

Es tut mir sehr leid, dass du dich verarscht fühlst. Aber bitte lies noch einmal genau nach. Ich nehme keinen Täter in Schutz. Mir tut unendlich leid, was du erlebt hast. Ich nehme an, ich hätte dir schon geglaubt. Ich tue es sogar jetzt, obwohl ich dich nicht kenne.
Dass man das nicht beweisen konnte, ist umso schlimmer. In mir drin ist da auch so eine kleine köchelnde Wut, die immer nur fragt, warum. Aber nachdem ich zum Glück (ich habe andere Dinge hinter mir, die auch nicht schön sind, musste aber zum Glück niemals sexuellen Missbrauch erdulden) nicht betroffen bin, kann ich diese gut unterdrücken und erst mal mein Hauptaugenmerk auf den Sinn des Ganzen richten.
Übrigens kenne ich auch Opfer, die genauso denken wie ich. Man kann da nicht pauschalisieren. Jeder Mensch ist anders, jeder Mensch denkt und fühlt, verarbeitet anders. Dir würde es vielleicht Genugtuung verschaffen, wenn die Täter gefoltert oder getötet würden. Anderen würde aber auch reichen, wenn sie weggesperrt würden, um keine anderen kleinen Mädchen mehr derart zu quälen.
Wie ich bereits geschrieben habe, halte ich es für wichtig, Kinder präventiv emotional zu stärken, auch dem Umfeld offen zu legen, Veränderungen im Verhalten des Kindes ernst zu nehmen, das Kind selbst ernst zu nehmen, dem Kind zu vermitteln, dass es eine Stimme hat, dass niemand ihm die Stimme nehmen darf. Hättest du das rückblickend nicht auch gut gefunden? Du sagst, dir hätte niemand geglaubt. Das finde ich das Schlimmste. Diese Sprechverbote und Einschüchterungen.
Übrigens finde ich es tatsächlich mies, dass Missbrauch verjährt. An dieser Stelle sollte es auch meiner Meinung nach Verschärfungen geben.
Nochmal: Es tut mir leid, dass du dich von mir angegriffen fühlst. Ich hoffe, ich konnte dir jetzt besser vermitteln, was ich tatsächlich meine.

Ok, du glaubst mir,danke dafür . Denoch teile ich die gleiche Meinung wie Zauberfischli. Als 14 jährige hätte ich geschossen,da bin ich mir ziehmlich sicher und ich weiß nicht was ich tun würde wenn es jetzt einer meiner Kinder genauso erginge. Ich bin nicht für Quälerei aber für lebenslange Haftstrafen bei sexuellen Delikten. Für mich haben solche Leute ihr Recht auf Freiheit verwirkt.

Ach ich sollte mich raushalten aus solchen Diskussionen, mir ist einfach nur noch schlecht....

Danke Zaubi... es wühlt halt alles wieder auf.

Zitat von MamavondreiRabauken:

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von MamavondreiRabauken:

Zitat von Mamota:

...

Ok, du glaubst mir,danke dafür . Denoch teile ich die gleiche Meinung wie Zauberfischli. Als 14 jährige hätte ich geschossen,da bin ich mir ziehmlich sicher und ich weiß nicht was ich tun würde wenn es jetzt einer meiner Kinder genauso erginge. Ich bin nicht für Quälerei aber für lebenslange Haftstrafen bei sexuellen Delikten. Für mich haben solche Leute ihr Recht auf Freiheit verwirkt.

Ach ich sollte mich raushalten aus solchen Diskussionen, mir ist einfach nur noch schlecht....

Danke Zaubi... es wühlt halt alles wieder auf.

Ja, kann ich mir vorstellen. Tut mir übrigens leid. Ich hätte dir auch geglaubt, aber ich würde jedem Kind erstmal glauben, denn einfach so kommen Kinder nicht auf solche Geschichten.. iwas ist definitiv dran. und selbst wenn sie nichts sagen... dann zeigt es ih verhalten. Bisher ( war zum Glück erst dreimal der fall) hat mich mein Riecher nicht getäuscht. Leider.

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von Mamota:

Übrigens habe ich es so satt, dass einem bei diesem Thema ständig das "was wäre, wenn dein Kind..." um die Ohren gehauen wird. Ich verweise an dieser Stelle noch einmal auf Yoda. Wieso muss man die Leute immer noch zusätzlich mit dieser Angst vergifften? Gibt es nicht schon genug Leid um uns rum, ohne dass man ständig Horroszenarien entwirft, die nur knapp wahrscheinlicher sind als ein Lottogewinn? Die Angstmache und versuchte Aufwiegelung gegen Unbekannt dient doch in diesem Fall überhaupt keinem sinnvollen Zweck. Was soll das also? Und genau das Beispiel zeigt sie doch: Die Rachelust. Nein, der verweigere ich mich. Ich will lieber präventiv wirken, indem ich das Selbstbewusstsein von Kindern stärke, eine vertraute Basis schaffe, Sprechverbote auszuhebeln versuche. Das ist viel konstruktiver als die Wutauslöserei.

Natürlich kann ich mich nur dahin versetzen, halbwegs realistisch, wenn ich sage "stell dir vor mein Kind.... " oder eben "...dein Kind"... ja, nur dann. Denn das ist doch die Situation, um die es geht. ich selbst habe solche Erfahrungen GsD niemals machen müssen, ich Gegenteil, ich bin unter einer derart rose Glocke herangewachsen.. ich bin immer ernst genommen wurden, ich bin zu einer selbstbewußten Frau erzogen wurden... ich habe also bis zum heutigen Tage nicht im Ansatz irgendwas in diese Richtung erlebt... und trotzdem sage ich, dass ich jeden verstehen kann, der eben an rache denkt. Und ich weiß nicht, wie ich handeln würde, würde es mein Kind treffen... aber ich weiß, dass dieses Monster nicht ein winziges bißchen mehr an Grundrecht verdient hat. Yoda ist mir an der Stelle übrigens auch scheißegal.. solche albernen Weisheiten bringen nämlcih gar nichts... und mit Angst vergifte ich sicher niemanden... im Gegenteil ich bin ein fast angstfreier mensch... es gibt nur ganz weniges, was mir angst macht...
Du nennst es Mob, der sich da mobilisiert??? Lol.. na meinetwegen... dann mobilisier ich eben den Mob... mir doch egal. Aber ich lasse sicher nicht zu, dass ein bekannter Kinderschänder in meine Nachbarschaft ziehen würde... und ich bin mir auch bewußt, dass es um mich herum wahrscheinlich den ein oder anderen gibt... das dominiert weder mich, noch mein Kind...

Zitat:
Ich will lieber präventiv wirken, indem ich das Selbstbewusstsein von Kindern stärke, eine vertraute Basis schaffe, Sprechverbote auszuhebeln versuche.

Und das eine schliesst das andere aus, oder was??? Lol.. deine Lehrer-Art-und-Weise kannste bei mir gehörig stecken lassen... da steh ich mal so gar nicht drauf. aber du darfst gern den Ignobutton betätigen... dann mußt dich mit dem Mob nicht mehr befassen.

Na dann mal vielen Dank für die Lehrer-Art-und-Weise. Ist es denn so wichtig für dich, dass man immer deiner Meinung ist, dass ich dich plötzlich auf Igno setzen soll? Mensch, Zaubi, komm mal wieder runter! Ich will dir nicht ans Bein pinkeln, ich bekomm nur nen Hals, wenn jemand mich aus der einen extremen Ecke raus in eine andere reinschieben will.
Natürlich schließt das eine das andere nicht aus. Aber das eine bringt eben was UND ist legel, das andere ist es zum Glück nicht UND bringt nix. Darauf will ich doch hier permanent hinaus.
Und ja, das was du beschrieben hast, passt astrein auf Mobmobilisierung. Ein anderes Wort fällt mir dazu nunmal leider nicht ein.
Ich wünschte grad echt, ich könnte diese Diskussion mit dir hier ein Stück zurückrudern, denn mir gefällt das langsam echt nicht mehr, auf welcher Ebene wir angekommen sind. Wie wäre es, wenn wir mal alle beide wieder zurück zur Sache kämen? Mir liegt es nämlich echt fern, persönlich zu werden, zumal ich im Normalfall meine gut mit dir zu können.

Zitat von MamavondreiRabauken:

Zitat von Mamota:

Zitat von MamavondreiRabauken:

@ Mamota: Mich ärgern deine Aussagen. Ich als Opfer fühl mich da echt verarscht. Du nimmst die täter ganz schön in Schutz. Was sind denn für dich 100%tige Beweise?
Hätte ich dir damals als 5Jhärige erzählt was mir passiert ist, hättest du mir erstmal nicht geglaubt. Ich meine meine Peiniger sind nicht in mich eingedrungen( gott sei dank) aber ich wurde überall befummelt und mußte es bei ihnen gleich tun. Mir wurde die Zunge in den Rachen geschoben. Wie hätte man das beweisen sollen 1984- 1993? Also habe ich schön den Mund gehalten. Mir wurde ja auch eingedrichtert das ich es doch auch schön finde und es will. Na klar, das was eine 5 Jährige schon immer wollte.

Es tut mir sehr leid, dass du dich verarscht fühlst. Aber bitte lies noch einmal genau nach. Ich nehme keinen Täter in Schutz. Mir tut unendlich leid, was du erlebt hast. Ich nehme an, ich hätte dir schon geglaubt. Ich tue es sogar jetzt, obwohl ich dich nicht kenne.
Dass man das nicht beweisen konnte, ist umso schlimmer. In mir drin ist da auch so eine kleine köchelnde Wut, die immer nur fragt, warum. Aber nachdem ich zum Glück (ich habe andere Dinge hinter mir, die auch nicht schön sind, musste aber zum Glück niemals sexuellen Missbrauch erdulden) nicht betroffen bin, kann ich diese gut unterdrücken und erst mal mein Hauptaugenmerk auf den Sinn des Ganzen richten.
Übrigens kenne ich auch Opfer, die genauso denken wie ich. Man kann da nicht pauschalisieren. Jeder Mensch ist anders, jeder Mensch denkt und fühlt, verarbeitet anders. Dir würde es vielleicht Genugtuung verschaffen, wenn die Täter gefoltert oder getötet würden. Anderen würde aber auch reichen, wenn sie weggesperrt würden, um keine anderen kleinen Mädchen mehr derart zu quälen.
Wie ich bereits geschrieben habe, halte ich es für wichtig, Kinder präventiv emotional zu stärken, auch dem Umfeld offen zu legen, Veränderungen im Verhalten des Kindes ernst zu nehmen, das Kind selbst ernst zu nehmen, dem Kind zu vermitteln, dass es eine Stimme hat, dass niemand ihm die Stimme nehmen darf. Hättest du das rückblickend nicht auch gut gefunden? Du sagst, dir hätte niemand geglaubt. Das finde ich das Schlimmste. Diese Sprechverbote und Einschüchterungen.
Übrigens finde ich es tatsächlich mies, dass Missbrauch verjährt. An dieser Stelle sollte es auch meiner Meinung nach Verschärfungen geben.
Nochmal: Es tut mir leid, dass du dich von mir angegriffen fühlst. Ich hoffe, ich konnte dir jetzt besser vermitteln, was ich tatsächlich meine.

Ok, du glaubst mir,danke dafür . Denoch teile ich die gleiche Meinung wie Zauberfischli. Als 14 jährige hätte ich geschossen,da bin ich mir ziehmlich sicher und ich weiß nicht was ich tun würde wenn es jetzt einer meiner Kinder genauso erginge. Ich bin nicht für Quälerei aber für lebenslange Haftstrafen bei sexuellen Delikten. Für mich haben solche Leute ihr Recht auf Freiheit verwirkt.

Ach ich sollte mich raushalten aus solchen Diskussionen, mir ist einfach nur noch schlecht....

Du, dann sind wir ja gar nicht so weit weg voneinander. Mit 14 hätte ich - auch ohne diese Erfahrung - mit sicherheit auch geschossen. Auf jeden der Peiniger eines der Mädels in meiner Selbsthilfegruppe. Ich weiß wie gesagt auch nicht, wie ich bei meiner Tochter reagieren würde. Ich will mich damit aber auch einfach nur nicht kirre machen lassen. Und das mit dem lebenslang einsperren sehe ich ja auch so. Nur halt auf "normale" Art. Ohne Folter, Dunkelhaft oder sonst was.

Tut mir leid, dass dir schlecht ist. Ich kann mir vorstellen, dass dich das alles sehr mitnimmt. Umso mehr freut es mich, dass du dir den Mut gefasst hast, hier mitzudiskutieren. Wir anderen wissen zum Glück nicht wirklich, wovon wir hier reden.

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von MamavondreiRabauken:

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von MamavondreiRabauken:

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Danke Zaubi... es wühlt halt alles wieder auf.

Ja, kann ich mir vorstellen. Tut mir übrigens leid. Ich hätte dir auch geglaubt, aber ich würde jedem Kind erstmal glauben, denn einfach so kommen Kinder nicht auf solche Geschichten.. iwas ist definitiv dran. und selbst wenn sie nichts sagen... dann zeigt es ih verhalten. Bisher ( war zum Glück erst dreimal der fall) hat mich mein Riecher nicht getäuscht. Leider.

Bis zum 18 Lebensjahr habe ich mich nie getraut etwas zu sagen. Ich war zu sehr eingeschüchtert. Meine Mutter hat mich schon ein paar mal gefragt, ich habe es verneint und dann war es halt gut. Ein bisschen mehr nachbohren hätte mich vielleicht ermutigt.Als ich es später sagen konnte kam nur ein " ach du Scheiße, es tut mir leid" das wars. Ich habe nie wieder mit ihr darüber geredet.
Bei meinen Kindern mache ich es jetzt anders, ich stärke sie, ermutige sie den Mund aufzumachen und sie gehen(freiwillig) zum Taekwondo mit Selbstverteitigung. Passieren kann trotzdem immer was, aber ich will mein bestes getan haben um sie zu schützen.

Zum markierten: leider wieder 3x zu viel es ist so unglaublich, ich werde das nie begreifen und leider wird es wohl niemals aufhören solange es Menschen gibt.

Zitat von Mamota:

Na dann mal vielen Dank für die Lehrer-Art-und-Weise. Ist es denn so wichtig für dich, dass man immer deiner Meinung ist, dass ich dich plötzlich auf Igno setzen soll? Mensch, Zaubi, komm mal wieder runter! Ich will dir nicht ans Bein pinkeln, ich bekomm nur nen Hals, wenn jemand mich aus der einen extremen Ecke raus in eine andere reinschieben will.
Natürlich schließt das eine das andere nicht aus. Aber das eine bringt eben was UND ist legel, das andere ist es zum Glück nicht UND bringt nix. Darauf will ich doch hier permanent hinaus.
Und ja, das was du beschrieben hast, passt astrein auf Mobmobilisierung. Ein anderes Wort fällt mir dazu nunmal leider nicht ein.
Ich wünschte grad echt, ich könnte diese Diskussion mit dir hier ein Stück zurückrudern, denn mir gefällt das langsam echt nicht mehr, auf welcher Ebene wir angekommen sind. Wie wäre es, wenn wir mal alle beide wieder zurück zur Sache kämen? Mir liegt es nämlich echt fern, persönlich zu werden, zumal ich im Normalfall meine gut mit dir zu können.

und ich will dauernd darauf hinaus, dass man es ja eben legalisieren müßte, dass diese Täter mindestens lebenslang weggesperrt gehören... mindestens!! Und doch bringt es etwas.. es bringt sicher das Opfer nicht zurück, aber es wird durch diesen Täter kein weiteres mehr geben.
Und du hast angefangen, mir rachegelüste zu unterstellen. Nein, keine rache, aber eben auch niemals wieder eine Chance dies zu wiederholen. Die effektivste dabei wäre eben die Todesstrafe, weil sie wirtschaftlich gesehen auch noch Geld spart. Und nein, ich bin nicht dafür zu quälen und zu foltern... ich würde ihnen einfach human eine Spritze verpassen, sie schlafen ein und wachen nie wieder auf. Fertig.
Leider ist das aber nicht so, und deswegen kann es eben passieren, dass ein solcher Täter z. Bsp. in meine Nachbarschaft ziehen würde... und JA, ich würde das mit allen erdenklcihen Mitteln verhindern.. nicht nur wollen, sondern tun, das weiß ich einfach. natürlich arbeite ich auch präventiv mit meinem Kind... er ist selbstbewußt und erzählt mir noch immer ALLES... aber einen Täter von hier wegzumobben gehört für mich auch dazu. Auch wenn es nciht die feine englische Art ist... mir egal. Ich achte auf unsere Ernährung, auf eine schadstoffarme und natürliche Umgebung... ich achte darauf dass mein Kind alles hat, was es zu seiner gesunden entwicklung braucht... ich sorge vor, damit er mal studieren kann, ganz ohne finanziellen druck.. alles was in meiner Macht steht, tue ich, damit er sich gesund und optimal entwickeln kann.. und das Wissen um einen Täter in meiner nachbarschaft, würde mir die Macht geben, auch dagegen etwas zu tun. Es mir auch egal,wie der sich fühlt... der interessiert mich nicht. Bei ev. Tätern, die in meiner Nähe wohnen von denen ich nichts weiß... da liegt es eben ausserhalb meiner macht... genau wie es ausserhalb meiner macht liegen würde, wenn mein Kind unheilbar krank werden würde... aber alles, auf was ich Einfluss nehmen kann... werde ich tun. Wären die gesetze anders, müßten wir die Diskussion hier nicht führen... denn dann bestünde die gefahr nciht, dass ein Täter in meine oder deine oder in überhaupt irgendwen Nachbarschaft zieht... dann kann kein Täter seine taten wiederholen... dann würde ein Opfer kein Folgeopfer haben...usw.

LG Zaubi

Zitat von Anja_MTK:

Ich bin gegen Todesstrafe. Ich bin gegen Quälerei von Menschen. und ich sehe keinen Sinn in der "Auge um Auge, Zahn um Zahn"-Denkerei ...

Ich bin dafür, daß man eben die Leute arbeiten läßt (nein, nicht wie in sibirischen Lagern) ... aber wenn wir eben von Menschen reden, die andere z.B. sexuell missbraucht haben, dann sollen sie arbeiten und das Geld soll dann den Opfern zur Verfügung stehen für Behandlungen/Therapien etc ... zum (teilweisen) Ausgleich, wenn die Opfer nicht mehr voll oder gar nicht mehr arbeiten gehen können.

Ich habe jetzt aus Zeitgründen nur bis hier gelesen und dieser Aussage schließe ich mich an.

*seufz* Ich gebe auf. Mein Hauptpunkt kommt offensichtich nicht bei dir an. Aber egal.

Ich will nur abschließend klarstellen, dass ich niemals dachte, dass du nur einseitig fährst und dein Kind nicht präventiv schützt.
Sorry, Zaubi. Ich fürchte einfach, jetzt noch weiter zu schreiben, würde nichts bringen außer noch mehr böses Blut, das zumindest ich nicht will.

Ich sehe bei dir weiterhin den Rachepunkt und du wirst bei mir wohl weiterhin nicht verstehen, warum ich so auf den Grundrechten poche.

Daher wünsche ich eine gute Nacht und hoffe, Skadis Faden hier nicht allzu sehr zugespammt zu haben.

Dir, MuttervondreiRabauken (sorry, hab deinen Nick grad nicht auf dem Schirm und weiß nicht, ob ich dich richtig geschrieben habe), wünsche ich trotz allem noch eine möglichst angenehme Nachtruhe. Allen anderen, denen die Magensäure aufgrund des Themas, eigener Erfahrungen oder einzelner Meinungen welcher Richtung auch immer knapp vor den Nebenhöhlen steht, wünsche ich dasselbe.

Außerdem wünsche ich mir - nein, das soll jetzt kein Joke sein - gerade ganz abartig den Weltfrieden. Mamotakitsch Ende.

Zitat von Mamota:

*seufz* Ich gebe auf. Mein Hauptpunkt kommt offensichtich nicht bei dir an. Aber egal.

Ich will nur abschließend klarstellen, dass ich niemals dachte, dass du nur einseitig fährst und dein Kind nicht präventiv schützt.
Sorry, Zaubi. Ich fürchte einfach, jetzt noch weiter zu schreiben, würde nichts bringen außer noch mehr böses Blut, das zumindest ich nicht will.

I ch sehe bei dir weiterhin den Rachepunkt und du wirst bei mir wohl weiterhin nicht verstehen, warum ich so auf den Grundrechten poche.

Daher wünsche ich eine gute Nacht und hoffe, Skadis Faden hier nicht allzu sehr zugespammt zu haben.

Dir, MuttervondreiRabauken (sorry, hab deinen Nick grad nicht auf dem Schirm und weiß nicht, ob ich dich richtig geschrieben habe), wünsche ich trotz allem noch eine möglichst angenehme Nachtruhe. Allen anderen, denen die Magensäure aufgrund des Themas, eigener Erfahrungen oder einzelner Meinungen welcher Richtung auch immer knapp vor den Nebenhöhlen steht, wünsche ich dasselbe.

Außerdem wünsche ich mir - nein, das soll jetzt kein Joke sein - gerade ganz abartig den Weltfrieden. Mamotakitsch Ende.

Na, wenn du meinst... ich bin nicht aus rache für die Todesstrafe, sondern nur das bringt 100% schutz vor weiteren Taten.

Aber gute Nacht!

Einfach emtionslos die Todesspritze geben...

wobei ich ja eigentlich anderer Ansichten bin...

Zitat von Mamota:

*seufz* Ich gebe auf. Mein Hauptpunkt kommt offensichtich nicht bei dir an. Aber egal.

Ich will nur abschließend klarstellen, dass ich niemals dachte, dass du nur einseitig fährst und dein Kind nicht präventiv schützt.
Sorry, Zaubi. Ich fürchte einfach, jetzt noch weiter zu schreiben, würde nichts bringen außer noch mehr böses Blut, das zumindest ich nicht will.

Ich sehe bei dir weiterhin den Rachepunkt und du wirst bei mir wohl weiterhin nicht verstehen, warum ich so auf den Grundrechten poche.

Daher wünsche ich eine gute Nacht und hoffe, Skadis Faden hier nicht allzu sehr zugespammt zu haben.

Dir, MuttervondreiRabauken (sorry, hab deinen Nick grad nicht auf dem Schirm und weiß nicht, ob ich dich richtig geschrieben habe), wünsche ich trotz allem noch eine möglichst angenehme Nachtruhe. Allen anderen, denen die Magensäure aufgrund des Themas, eigener Erfahrungen oder einzelner Meinungen welcher Richtung auch immer knapp vor den Nebenhöhlen steht, wünsche ich dasselbe.

Außerdem wünsche ich mir - nein, das soll jetzt kein Joke sein - gerade ganz abartig den Weltfrieden. Mamotakitsch Ende.

Danke, werde noch wenig brauchen. Zieh mich für heute auch aus der MC zurück und schaue einen sinnfreien Beitrag im Tv. Gute Nacht an alle.

Zitat von Poison:

Zitat von Mamota:

Übrigens werde ich nicht müde, in jedem Kinderschänderthread zu betonen, dass nicht jeder Pädophile Kinder schändet und dass nur ein Bruchteil derer, die sich an einem Kind vergehen pädophil ist. Da wird immer so viel durcheinandergewürfelt, was dann zu völlig falschen Schlussfolgerungen führt.
Ich sollte mir das mal in die Signatur schreiben oder so.

Ja und? Und das macht einen Unterschied oder wie darf ich das verstehen??? Ist doch Latte ob er pädophil ist, oder nur so tut, die Tat hat er trotzdem begangen

Finde das Motiv auch völlig belanglos!

Zitat von Mamota:

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von Mamota:

Nein, ich habe mit keinem Wort die Neigung in Zusammenhang mit der Strafe gebracht. Mir ging es bei diesem Exkurs lediglich um die von mir oben erwähnten gnadenlos falschen Pauschalaussagen zum Thema, die eben durch mangelnde Differenzierung entstehen.

Und ja, der Richter muss Menschlichkeit walten lassen. Nicht in dem Sinne, dass er Mitleid mit dem Täter hat oder ihn weniger bestraft, sondern einfach in dem Sinne, dass er niemals vergessen darf, d ass JEDER Mensch Grundrechte hat und diese aus einem bestimmten Grund. Hat der Richter Rache- und Wutgefühle so wie du gerade beim Schreiben, fällt er schnell mal ein vorschnelles Urteil. Das darf er nicht. Er muss auch immer im Kopf behalten, was es für Folgen hat, wenn er sich geirrt hat.

Und da liegt der Unterschied in unserem denken. Ich finde eben, dass ein Täter keine Grundrechte mehr hat... ein Mörder, ein Kinderschänder, ein Vergewaltiger etc... all diese Menschen haben ihre rechte verwirkt...

Grundrechte kann man nicht verwirken. Und das ist gut so. In einer Welt in der das möglich ist, hätte ich (gerade als Lehrer) riesen Schiss zu leben. Wie schnell mal geht ein Gerücht um. Wie schnell wird man zu Unrecht verurteilt.
Diese Täter haben ihr Recht auf Freiheit verwirkt. Ihr Recht auf Selbstbestimmung. Kinderschänder haben im Knast zudem realistisch betrachtet ihr Recht auf körperliche Unversehrtheit eingebüßt. Aber willst du wirklich auch noch Grenzen einreißen, deren Folgen niemand absehen kann, die wahrscheinlich die Opferzahlen nur erhöhen, keinesfalls aber senken? Ich meine, die abschreckende Wirkung der Todesstrafe gibt es nicht. Viele Täter werden sowieso nie verurteilt, dafür aber ein paar andere, die nie was getan haben. Und was hast du dann gewonnen mit deinem Grundrechteabbau? Genau. Nichts.

Kinderschänder, zumindest wenn die anderen Insassen wissen wieso er im Knast ist, genießen Einzelschutzhaft. Da büßt keiner irgendwas ein. Das ist ein Mythos.

Zitat von ChildrenSurprise:

@Zaubi, kurze Frage an Dich: Bist du der Meinung, wer einmal ein Kind missbraucht. Der/Die sollte für immer weg gesperrt werden ? Ich spreche jetzt mal davon, wenn es nicht Körperlich Gewaltsam wurde. Denn auch solche Fälle gibt es ja. Aber hier werden gerade alle in einen Topf geschmissen, oder verstehe ich das falsch ?Gibt es also bei dir keine 2te Chance oder so etwas?

Ich teile deine Meinung sehr oft hier. Aber das verstehe ich nicht ganz.

Ich kann schon verstehen, wenn ein Täter selbst so aufgewachsen ist und es als "richtig" ansieht. Wie soll er das wissen ? (gilt natürlich nicht für alle Täter) von daher sollte der Richter/in schon unterscheiden und alle Seiten gut ansehen. Da kann man nicht so Pauschal sagen, sperrt sie alle gleich weg, für immer. Willst du wirklich alle gleich behandeln?
Ich bin auf keinen Fall zufrieden wie es derzeit abgeht, das die Täter anscheinend immer im Vordergrund stehen und die Opfer mehr vergessen werden. Das muss geändert werden! Nur ob das so richtig ist, alle gleich weg zu sperren ? keinen unterschied zu machen. (wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe)

Auch wenn ich nicht gefragt wurde

Ja, definitiv, ich bin auch Verfechter der zweiten Chance, ABER nicht ausnahmslos. Wer ein Kind missbraucht ist ein Kinderschänder, sein Leben lang.

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von Mamota:

Nochmal: Ihr wollt ernsthaft in einer Welt leben, in der Grundrechte einfach so ausgesetzt werden? Keiner Scheu vor Irrtümern? Ich meine, die sind ja immer noch recht häufig. Keine Scheu dafür, dass sich die Gründe für eine Aussetzung nach und nach vermehren? Ich meine, sooo schwach ist die politische Rechte ja nicht. Keine Scheu vor Allmachtsphantasien sadistischer Richter?
Ich finde es schon SEHR widersprüchlich, dass man hier so wenig ans Rechtssystem glaubt, ihm aber dennoch so weitreichende Befugnisse geben will. Ehrlich gesagt gruselt mich das schon ziemlich.

DNA z. Bsp. irrt nicht... eine Mutter irrt nicht, wenn sie es mitbekommt... ich rede hier von eindeutigen Beweisen... nicht von Gerüchten.

Ich finde eine Gesellschaft, in der sich Opfer mehr rechtfertigen und beweisen müssen als die Täter bedenklich.
Und es gibt definitiv Situationen in der Irrtümer ausgeschlossen werden können. Und lieber ein Unschuldiger im Knast, als 1000 Kinderschänder frühzeitig entlassen, weil man sich nicht sicher ist.

Meines Erachtens ist es auch sinnvoll, bereits vorbestrafte Sexualstraftäter mit Namen öffentlich zu machen.