Mütter- und Schwangerenforum

Schaffen wirs einmal ohne streit? thema abtreibung...

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SarahBS1982
5541 Beiträge
10.08.2012 00:22
Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?
KratzeKatze
6125 Beiträge
10.08.2012 00:23
Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?


wer ist behindert?
die frauen oder das baby?
10.08.2012 00:25
Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?


Nein auf keinen Fall..Finde es schlimm,das Behinderte oft dazu gezwungen werden,abzutreiben.Denke sogar,das Behinderte Frauen oft vielleicht sogar bessere Mütter sind,weil sie einfach so bedingungslos lieben.Natürlich brauchen sie in bestimmten Dingen unterstützung,aber das sollte doch kein Problem sein diese zu Geben
10.08.2012 00:25
Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?

Das gesetz macht da ja keine Ausnahmen, ob die Frau, die abtreibt behindert ist oder nicht.
Ich finde es wichtig, daß man Frauen Beratung anbietet ... also wirkliche Beratung ... Ihnen offen sagt, welche Möglichkeiten an Unterstützung es gibt und wie weitführend das ist. Und dann ist es für mich auch in der Hinsicht an der Frau zu schauen, ob sie das meint durchziehen zu wollen.
Darf ich fragen, warum das jetzt so extra aufführst? Welcher Gedanke bewegt Dich dazu?
10.08.2012 00:26
Zitat von Vreni85:

Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?


Nein auf keinen Fall..Finde es schlimm,das Behinderte oft dazu gezwungen werden,abzutreiben.Denke sogar,das Behinderte Frauen oft vielleicht sogar bessere Mütter sind,weil sie einfach so bedingungslos lieben.Natürlich brauchen sie in bestimmten Dingen unterstützung,aber das sollte doch kein Problem sein diese zu Geben

Hier geht es aber in der Fragestellung nict darum, daß man sie zwingt, sondern ihnen eine Wahl läßt.
SarahBS1982
5541 Beiträge
10.08.2012 00:26
Zitat von KratzeKatze:

Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?


wer ist behindert?
die frauen oder das baby?


Na die Frau.
SarahBS1982
5541 Beiträge
10.08.2012 00:28
Zitat von Anja_MTK:

Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?

Das gesetz macht da ja keine Ausnahmen, ob die Frau, die abtreibt behindert ist oder nicht.
Ich finde es wichtig, daß man Frauen Beratung anbietet ... also wirkliche Beratung ... Ihnen offen sagt, welche Möglichkeiten an Unterstützung es gibt und wie weitführend das ist. Und dann ist es für mich auch in der Hinsicht an der Frau zu schauen, ob sie das meint durchziehen zu wollen.
Darf ich fragen, warum das jetzt so extra aufführst? Welcher Gedanke bewegt Dich dazu?


Weil Frauen mit Behinderung oft zu Abtreibung gezwungen oder gleich zwangssterilisiert werden.

Und weil mich interessiert, ob das für einige hier einen Unterschied macht.
SarahBS1982
5541 Beiträge
10.08.2012 00:30
Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?

Oder sollte ihnen mit Rücksicht auf das Baby im Bauch eher zur Abtreibung geraten werden?


habe nochmal ein bisschen umformuliert.
10.08.2012 00:30
Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?


Nein auf keinen Fall..Finde es schlimm,das Behinderte oft dazu gezwungen werden,abzutreiben.Denke sogar,das Behinderte Frauen oft vielleicht sogar bessere Mütter sind,weil sie einfach so bedingungslos lieben.Natürlich brauchen sie in bestimmten Dingen unterstützung,aber das sollte doch kein Problem sein diese zu Geben

Hier geht es aber in der Fragestellung nict darum, daß man sie zwingt, sondern ihnen eine Wahl läßt.

"Ihnen eine Wahl lässt" also da wirds mir echt schlecht...
Ich finde jeder Frau,egal ob behindert oder nicht,sollte man eindringlichst klar machen,das eine Abtreibung die allerallerletzte Möglichkeit ist.!
10.08.2012 00:32
Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?

Das gesetz macht da ja keine Ausnahmen, ob die Frau, die abtreibt behindert ist oder nicht.
Ich finde es wichtig, daß man Frauen Beratung anbietet ... also wirkliche Beratung ... Ihnen offen sagt, welche Möglichkeiten an Unterstützung es gibt und wie weitführend das ist. Und dann ist es für mich auch in der Hinsicht an der Frau zu schauen, ob sie das meint durchziehen zu wollen.
Darf ich fragen, warum das jetzt so extra aufführst? Welcher Gedanke bewegt Dich dazu?


Weil Frauen mit Behinderung oft zu Abtreibung gezwungen oder gleich zwangssterilisiert werden.

Und weil mich interessiert, ob das für einige hier einen Unterschied macht.

Als ich jetzt so die paar Minuten nachdachte, dachte ich so, daß ich innerlich gerade das unterscheiden würde: körperlich behindert/geistig behindert ...
Aber ich habe von der Materie viel zu wenig Ahnung, aber ich dachte gerade, wenn ich eine wirklich stark geistig behinderte Frau habe: wer trifft dann die Entscheidung (wahrscheinlich ein Vormund) und welche Folgen hat das? Wie handelt man in so einem Fall richtig ... Ziemlich kniffelig ... also bei körperlicher Behinderung kann die Frau selbst entscheiden, würde ich sagen. Bei geistiger Behinderung stell ich mir das ungleich schwerer vor einen Weg zu finden, der ... hm ... "richtig" ist.
KratzeKatze
6125 Beiträge
10.08.2012 00:34
Zitat von SarahBS1982:

Zitat von KratzeKatze:

Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?


wer ist behindert?
die frauen oder das baby?


Na die Frau.


achso,
stand grad auf dem schlauch.
klar sollten auch frauen mit behinderung abtreiben dürfen. sonst würde das ja im umkehrschluß heißen, das sie das kind bekommen müssen, also keine wahl haben.
aber ich glaube, du hast mit deiner frage etwas anderes gemeint.
behinderung ist ja nicht gleich behinderung. es gibt körperliche und geistige, leichte und sehr schwere behinderungen. deswegen kann man das nicht pauschal beatworten.
prinzipiell bin ich aber der meinung, das auch eine behinderte frau der mutterrolle gerecht werden muss. sonst kann sie nicht eigenverantwortlich ein kind großziehen.

10.08.2012 00:34
Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?


Nein auf keinen Fall..Finde es schlimm,das Behinderte oft dazu gezwungen werden,abzutreiben.Denke sogar,das Behinderte Frauen oft vielleicht sogar bessere Mütter sind,weil sie einfach so bedingungslos lieben.Natürlich brauchen sie in bestimmten Dingen unterstützung,aber das sollte doch kein Problem sein diese zu Geben

Hier geht es aber in der Fragestellung nict darum, daß man sie zwingt, sondern ihnen eine Wahl läßt.

"Ihnen eine Wahl lässt" also da wirds mir echt schlecht...
Ich finde jeder Frau,egal ob behindert oder nicht,sollte man eindringlichst klar machen,das eine Abtreibung die allerallerletzte Möglichkeit ist.!

Ja ja ... das habe ich verstanden. Aber unser Gesetz bietet nun mal die Möglichkeit, daß die Frau eine Abtreibung vornehmen läßt. Und somit hat sie ein Wahlrecht.
10.08.2012 00:35
Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Ich schreib mir jetzt mal wirklich alles von der Seele,was mir zu diesem Thema darauf brennt.
1.Eine Abtreibung ist für mich Mord.Hat jemand von euch schonmal ein Video angeschaut,wo man sehen kann wie eine Abtreibung vonstatten geht...Ein LEBEN was im werden ist,wird einfach so "abgesaugt"..Mal Bilder angeschaut von abgetriebenen Föten??Mensch,wie kann man den nur so verbohrt sein,das ist doch ein LEBEWESEN dessen HERZ schon schlägt .Ich habe das Gefühl,in der heutigen Zeit muss einfach alles nur noch perfekt sein.Haus,Auto,2 Kinder,Jedes Jahr Urlaub...Wenn da nun noch ein Kind dazukommen will,muss es Weg(übertrieben gesagt)..Was wäre so schlimm daran,für dieses Kind vielleicht nur noch jedes 2.Jahr in den Urlaub zu fahren,für dieses Kind vielleicht auf das eigene Instrument für Sohn/Tochter zu verzichten(auch da würde sich irgendein Weg finden,zum beispiel vielleicht ein leih oder günstiges gebrauchtes Instrument)..Jedes Kind hat seinen eigenen Charakter,und bereichert somit die Familie.Und ganz nebenbei hab ich es oft erlebt,das grade bei Familien wo nicht soviel Geld vorhanden ist,am meisten zusammengehalten wird.
Ich finde es nicht blauäugig zusagen,okay wir nehmen das jetzt so an,das z.b trotz guter Verhütung uns dieses Kind geschickt wurde,und für alles Weitere wird sich schon ein Weg finden.

Keiner sagt, daß das ne schöne Sache ist. Und das andere könnte ich ja durchaus so stehen lassen, wenn Du nicht anderen jedes andere Wahlrecht absprichst. Wenn es für Dich so ist, dann ist es doch o.k., aber für andere Menschen stellen sich Situationen anders dar. Wer gibt einen das Recht, diese zu verurteilen?!
Und ... ich reite gern drauf rum ... ich find es total daneben, wenn man wie Du es ja geschrieben hast: Abtreibung in Fällen von Vergewaltigung als Nonsense betitelst. Das ist hartherzig und grausam. Und irgendwo paßt das nicht: du schreibst ständig von Liebe und Annahme, aber einer Frau das in so einer Situation zu verwehren ist das glatte Gegenteil.


Für mich ist Abtreibung einfach eine ganz große Sünde.Ich muss sagen,ich habe auch im ersten Moment wo es hier im Abtreibung ging,nicht daran gedacht das es auch Frauen gibt die durch eine Vergewaltigung schwanger werden.Aber auch da finde ich,sollte man nicht gleich pauschal zu der Frau sagen,lass das Kind wegmachen,sondern ihr auch erstmal Hilfen anbieten,das Kind zu bekommen. Eine schlimme Tat also die Vergewaltigung,kann durch eine andere schlimme Tat,die Abtreibung,in keinster Weise gesühnt werden. Und vielleicht kommt die Frau ja auch durch ihre neue Aufgabe als Mutter auf viel bessere Gedanken...Sie sieht:Ich habe zwar etwas furchtbares erlebt,die Vergewaltigung,aber mir ist auch etwas großartiges geschenkt worden(das Kind).

Ganz allgemein finde ich,also wenn eine Frau nicht durch eine Vergewaltigung schwanger wird,das Abtreibungen einfach schon viel zu sehr gesellschaftlich respektiert werden und das kann einfach nicht sein.Finde es sollte viel mehr,auch in der Öffentlichkeit,darauf aufmerksam gemacht werden,das es die allerletzte möglichkeit sein sollte,und das wichtigste das dabei ein kommendes menschenleben umgebracht,unwiederbringlich ausgelöscht wird.
Ich für meinen Teil möchte nicht,das mein Kind oder Kinder in einer Gesellschaft aufwächst,in der so etwas mehr respektiert wird als Behinderte

Was für ein verquerer Gedanke ... Eine Vergewaltigung sühnen? Wir haben schonn die gleiche Vorstellung, daß ein Opfer nie schuld an einer Abtreibung trägt, oder? Und das andere: ich glaube, Du hast überhaupt keine Ahnung, was eine Vergewaltigung mit der Betroffenen anstellt ... Wir hatten ja gestern schon einige Sachen dazu geschrieben. Du hast so ein Buch gelesen, wo die Frau das konnte. Beschäftige Dich vielleicht mal mehr damit wie es den Frauen damit danach geht und wie schwer es ist wieder auf die Beine zu kommen und nen normalen Alltag zu leben, ohne daß man zusätzlich noch ständig daran erinnert wird, weil man die Frucht davon im Leib trägt. Die meisten werden keine zusätzlichen "Aufgaben" wie Du es siehst gebrauchen können. Gestern wurde ja auch angesprochen, daß z.B. wenn das Baby dem Täter ähnlich sieht, daß die Mutter triggern kann, immer und immer wieder ... das führt zu Flashbacks, das kann zur Retraumatisierung führen. Ich nehme Dich da als extrem naiv wahr.
Nicht für jeden liegt in jeder Situation das Seelenheil in einem Kind. Du verschließt die Augen davor, daß es ne Menge Kinder gibt, die nicht gewollt sind, nicht geliebt werden, ignoriert werden ...

Und ich bin froh, daß es erlaubt ist, weil das den Frauen eine Wahl läßt, weil eine Frau auf sich und ihre Situation schauen kann. Sie muß sich beraten lassen und dann kann sie entscheiden und niemand anderes hat dann das Recht über ihre Situation zu urteilen. Weil letztendlich ist das so wunderbar leicht, aber man muß ja dann selbst nie mit den Konsequenzen leben.


10.08.2012 00:36
Zitat von SarahBS1982:

Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?

Oder sollte ihnen mit Rücksicht auf das Baby im Bauch eher zur Abtreibung geraten werden?


habe nochmal ein bisschen umformuliert.


Mit Rücksicht auf das Baby im Bauch?Also ich denke wenn es ein paar Menschen gibt,die unterstützend zur Seite stehen,kann das Kind eine genauso schöne Kindheit haben wie mit einer gesunden Mutter.Es gibt sogar spezielle Wohngruppen,wo behinderte Mütter mit Kindern leben können.Und es gibt Ganztagskindergärten,ich denke mal wenn ihr Kind von 7.00-16.30 Betreut wird ist das schon ne Riesen Entlastung für die Behinderte Mutter.Genauso gibt es soziale Dienste,die z.b Helfen können wenn mal nen großer Klamotteneinkauf ansteht oder Hausaufgabenbetreung für das Kind...
Finde es sch...das immer nie von Unterstützungsmöglichkeiten gesprochen wird
SarahBS1982
5541 Beiträge
10.08.2012 00:36

Zitat von SarahBS1982:

Mich würde interessieren, wie ihr das bei Frauen mit Behinderung seht...

Sollten sie denn abtreiben dürfen?

Oder sollte ihnen mit Rücksicht auf das Baby im Bauch eher zur Abtreibung geraten werden?

Inwieweit würdet ihr da hinsichtlich der Art/Schwere der Behinderung Unterschiede machen?


habe nochmal ein bisschen umformuliert.
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