Zitat von Seramonchen:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

Zitat von Vreni85:

Zitat von mia85:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

@CrazyMia - ich geh mal nicht auf Antworten

Genau das meinte ich eben gestern schon. Sovielen Kindern wird allein in Deutschland seelische und körperliche Gewalt angetan von Eltern, die sie eigentlich nie wollten.

Eine Abtreibung ist die wesentlich bessere und intelligentere Entscheidung!!!

Aber auch egal, ob es derartige Gründe gibt, oder andere.

Jede Frau hat das verdammte Recht selbst zu entscheiden. Und dabei ist es ganz egal, ob das irgendwer nachvollziehen kann.

Als mein Sohn auf die Welt kam, machte ich ein Jahr später eine Ausbildung und stieg danach ins Berufsleben ein - ich war einige Jahre alleinerziehend und habe komplett allein (ohne Staat) für uns gesorgt - wäre ich schwanger geworden, hätte ich sicher einen Abbruch vornehmen lassen - da ich null bereit für ein 2tes Kind gewesen wäre.

Krasse Aussage....
Wenn du doch z.b nochmal schwanger geworden wärst,hättest du beim 2.Kind dochmal den Staat in Anspruch nehmen können .Ich meine ich finds auch nicht so toll wenn man sowas dauerhaft tut und auch noch stolz drauf ist,aber für ne Zeit um ne schwierige Lebensituation zu überbrücken,ist das völlig okay.....

Ne Abtreibung ist nie intelligente Entscheidung,Es ist immer die aller,allerletzte Entscheidung.

bevor ein kind seelisch und körperlich misshandelt wird,sogar behindert geschüttelt wird,ist eine abtreibung die bessere alternative,FÜR DAS KIND!

DAS STIMMT NICHT!
JEDES Kind hat das Recht darauf zu leben! Und niemand darf ihm dieses Recht wegnehmen.
So besagt es im Übirgen auch unser Grundgesetz. Ein jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit.
Und dieses Recht hat jeder Mensch auch OHNE, dass es irgendwo geschrieben stünde, WEIL es ein MENSCH ist!

Das Problem, dass Kinder misshandelt werden ist doch ein ganz anderes. Da muss zwar dringend angesetzt werden und viel mehr HIlfen angeboten werden und und und, ja, da ist noch eine große "Baustelle". Aber die Lösung ist doch nicht, die Kinder dann halt einfach schon vorher umzubringen.
Das ist doch total dekadent!!!!

Ach ja, und fragt mal bei den Behindertenverbänden nach, was die davon halten, das bereits 90 % der Kinder mit Verdacht auf Trisomie 21 getötet werden....

Wir schwingen immer die große moralische Käule über unsere Vorfahren, die zur Zeit des 2. Weltkriegs lebten. (Warum habt ihr nicht dagegen aufbegehrt? Mitgemacht? Nichts gemerkt???)
Damals wurden u. a. die Behinderten in den KZs vergast, heute werden sie im Mutterleib zerstückelt - Wer wird uns einmal fragen, warum wir nicht aufbegehrt haben?

Das ist der Springende Punkt! Damals wurde gesprochen über den "Wert" und "Unwert" Des Lebens und Behinderte Menschen wurden getötet,und heute ist es kaum besser.
Behinderte Menschen werden als nutzlos angesehen...aber das sind sie nicht.Die wenigsten Behinderten Menschen sind Vollständig Pflegebedürftig,körperlich behinderte Menschen sowieso nicht,Kenne einen Jungen Mann der sitzt von Geburt an im Rollstuhl und macht eine Ausbildung auf der Stadtverwaltung.Und auch geistig behinderte Menschen sind wertvoll,weil sie z.b in ihren Werkstätten auch Arbeiten machen,die "Gesunden"Menschen zu stupide sind.Mal ganz davon abgesehen,das einige auch "mehr"schaffen.
Darüber hinaus sind Behinderte Menschen wertvoll für die Gesellschaft.Zum einen durch ihre teilweise offene und vorurteilsfreie Art auf Andere Menschen zuzugehen,zum anderen dadurch das sie uns zeigen,das viele Dinge nicht selbstverständlich ist...

Behinderte Kinder sind dazu da,uns Liebe zu lehren

Wer von uns hat denn das Gegenteil behauptet? Meiner Meinung nach war hier immer die Rede von einer hochgradigen Behinderung bis hin zu nicht lebensfähig.

Ich kann mich an eine Userin erinnern,die schrieb :"Wenn mein Kind Behindert wäre,würd ich abtreiben.Wäre mir auch wurscht,was andere dazu sagen". Da les ich nix von schwerer oder leichter Behinderung
Warum werden den z.b soviele Kinder abgetrieben,die am Down-Syndrom leiden?Und Menschen,die daran leiden haben durchaus was vom Leben und vegetieren nicht als Pflegefall vor sich hin...
Ich will jetzt nicht zu verurteilend werden,aber ich denke mal viele Menschen die gesagt bekommen sie erwarten nen Behindertes Kind,treiben ab(weil das Kind kann ja dann nicht z.b Abi machen oder studieren),ohne Wirklich in der Thematik drin zu sein,was auch behinderte schaffen können und das sie ein zufriedenes leben führen können...

Nein sie machen sich Gedanken darüber, was für eine Belastung das für die Familie ist, wie sich das auf vielleicht bereits vorhandene Kinder und die Beziehung auswirkt, wie sich das finanziell auswirkt! Das ist erwachsen, sich vorher über so etwas Gedanken zu machen. Wir haben nur das eine Leben und jeder kann es so gestalten, wie er möchte und wenn es eben Frauen oder Familien gibt die dieses Leben eben nicht in die Betreuung eines behinderten Kindes bereit sind zu stecken und dafür auf vieles zu verzichten, dann sollte das akzeptiert werden. Du schreibst, behinderte Menschen sind dazu da, uns Liebe zu lehren. ich finde diesen Satz nicht in Ordnung. Wozu sind dann gesunde Menschen da? ich danke Gott, dass ich eine gesunde und tolle Tochter habe, die ich liebe, egal ob sie Ärztin oder Verkäuferin wird und weißt du, was ich von ihr gelernt habe? Was wahre Liebe ist!

Dann haben die Menschen kein Stück daraus gelernt,was in der Vergangenheit passiert ist,und urteilen immer noch über Wert und Unwert des Lebens...!Ein gesundes Kind hätten sie mit Kusshand genommen,aber nur weil das Kind nicht perfekt ist wird es umgebracht?Krank.

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

Zitat von Vreni85:

Zitat von mia85:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

@CrazyMia - ich geh mal nicht auf Antworten

Genau das meinte ich eben gestern schon. Sovielen Kindern wird allein in Deutschland seelische und körperliche Gewalt angetan von Eltern, die sie eigentlich nie wollten.

Eine Abtreibung ist die wesentlich bessere und intelligentere Entscheidung!!!

Aber auch egal, ob es derartige Gründe gibt, oder andere.

Jede Frau hat das verdammte Recht selbst zu entscheiden. Und dabei ist es ganz egal, ob das irgendwer nachvollziehen kann.

Als mein Sohn auf die Welt kam, machte ich ein Jahr später eine Ausbildung und stieg danach ins Berufsleben ein - ich war einige Jahre alleinerziehend und habe komplett allein (ohne Staat) für uns gesorgt - wäre ich schwanger geworden, hätte ich sicher einen Abbruch vornehmen lassen - da ich null bereit für ein 2tes Kind gewesen wäre.

Krasse Aussage....
Wenn du doch z.b nochmal schwanger geworden wärst,hättest du beim 2.Kind dochmal den Staat in Anspruch nehmen können .Ich meine ich finds auch nicht so toll wenn man sowas dauerhaft tut und auch noch stolz drauf ist,aber für ne Zeit um ne schwierige Lebensituation zu überbrücken,ist das völlig okay.....

Ne Abtreibung ist nie intelligente Entscheidung,Es ist immer die aller,allerletzte Entscheidung.

bevor ein kind seelisch und körperlich misshandelt wird,sogar behindert geschüttelt wird,ist eine abtreibung die bessere alternative,FÜR DAS KIND!

DAS STIMMT NICHT!
JEDES Kind hat das Recht darauf zu leben! Und niemand darf ihm dieses Recht wegnehmen.
So besagt es im Übirgen auch unser Grundgesetz. Ein jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit.
Und dieses Recht hat jeder Mensch auch OHNE, dass es irgendwo geschrieben stünde, WEIL es ein MENSCH ist!

Das Problem, dass Kinder misshandelt werden ist doch ein ganz anderes. Da muss zwar dringend angesetzt werden und viel mehr HIlfen angeboten werden und und und, ja, da ist noch eine große "Baustelle". Aber die Lösung ist doch nicht, die Kinder dann halt einfach schon vorher umzubringen.
Das ist doch total dekadent!!!!

Ach ja, und fragt mal bei den Behindertenverbänden nach, was die davon halten, das bereits 90 % der Kinder mit Verdacht auf Trisomie 21 getötet werden....

Wir schwingen immer die große moralische Käule über unsere Vorfahren, die zur Zeit des 2. Weltkriegs lebten. (Warum habt ihr nicht dagegen aufbegehrt? Mitgemacht? Nichts gemerkt???)
Damals wurden u. a. die Behinderten in den KZs vergast, heute werden sie im Mutterleib zerstückelt - Wer wird uns einmal fragen, warum wir nicht aufbegehrt haben?

Das ist der Springende Punkt! Damals wurde gesprochen über den "Wert" und "Unwert" Des Lebens und Behinderte Menschen wurden getötet,und heute ist es kaum besser.
Behinderte Menschen werden als nutzlos angesehen...aber das sind sie nicht.Die wenigsten Behinderten Menschen sind Vollständig Pflegebedürftig,körperlich behinderte Menschen sowieso nicht,Kenne einen Jungen Mann der sitzt von Geburt an im Rollstuhl und macht eine Ausbildung auf der Stadtverwaltung.Und auch geistig behinderte Menschen sind wertvoll,weil sie z.b in ihren Werkstätten auch Arbeiten machen,die "Gesunden"Menschen zu stupide sind.Mal ganz davon abgesehen,das einige auch "mehr"schaffen.
Darüber hinaus sind Behinderte Menschen wertvoll für die Gesellschaft.Zum einen durch ihre teilweise offene und vorurteilsfreie Art auf Andere Menschen zuzugehen,zum anderen dadurch das sie uns zeigen,das viele Dinge nicht selbstverständlich ist...

Behinderte Kinder sind dazu da,uns Liebe zu lehren

Wer von uns hat denn das Gegenteil behauptet? Meiner Meinung nach war hier immer die Rede von einer hochgradigen Behinderung bis hin zu nicht lebensfähig.

Ich kann mich an eine Userin erinnern,die schrieb :"Wenn mein Kind Behindert wäre,würd ich abtreiben.Wäre mir auch wurscht,was andere dazu sagen". Da les ich nix von schwerer oder leichter Behinderung
Warum werden den z.b soviele Kinder abgetrieben,die am Down-Syndrom leiden?Und Menschen,die daran leiden haben durchaus was vom Leben und vegetieren nicht als Pflegefall vor sich hin...
Ich will jetzt nicht zu verurteilend werden,aber ich denke mal viele Menschen die gesagt bekommen sie erwarten nen Behindertes Kind,treiben ab(weil das Kind kann ja dann nicht z.b Abi machen oder studieren),ohne Wirklich in der Thematik drin zu sein,was auch behinderte schaffen können und das sie ein zufriedenes leben führen können...

Die Mehrheit der hier noch vertretenden Schreiberinnen kann sich - meiner Erinnerung nach - vorstellen, ein Kind mit Behinderung zur Welt zu bringen. Gerade was das Down Syndrom anging waren wir uns doch alle eigentlich einig, dass dieses ein breites Spektrum hat. Von intensiv pflegebedürftig bis Professor an einer Universität...

Zitat von Vreni85:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

Zitat von Vreni85:

Zitat von mia85:

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Genau das meinte ich eben gestern schon. Sovielen Kindern wird allein in Deutschland seelische und körperliche Gewalt angetan von Eltern, die sie eigentlich nie wollten.

Eine Abtreibung ist die wesentlich bessere und intelligentere Entscheidung!!!

Aber auch egal, ob es derartige Gründe gibt, oder andere.

Jede Frau hat das verdammte Recht selbst zu entscheiden. Und dabei ist es ganz egal, ob das irgendwer nachvollziehen kann.

Als mein Sohn auf die Welt kam, machte ich ein Jahr später eine Ausbildung und stieg danach ins Berufsleben ein - ich war einige Jahre alleinerziehend und habe komplett allein (ohne Staat) für uns gesorgt - wäre ich schwanger geworden, hätte ich sicher einen Abbruch vornehmen lassen - da ich null bereit für ein 2tes Kind gewesen wäre.

Krasse Aussage....
Wenn du doch z.b nochmal schwanger geworden wärst,hättest du beim 2.Kind dochmal den Staat in Anspruch nehmen können .Ich meine ich finds auch nicht so toll wenn man sowas dauerhaft tut und auch noch stolz drauf ist,aber für ne Zeit um ne schwierige Lebensituation zu überbrücken,ist das völlig okay.....

Ne Abtreibung ist nie intelligente Entscheidung,Es ist immer die aller,allerletzte Entscheidung.

bevor ein kind seelisch und körperlich misshandelt wird,sogar behindert geschüttelt wird,ist eine abtreibung die bessere alternative,FÜR DAS KIND!

DAS STIMMT NICHT!
JEDES Kind hat das Recht darauf zu leben! Und niemand darf ihm dieses Recht wegnehmen.
So besagt es im Übirgen auch unser Grundgesetz. Ein jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit.
Und dieses Recht hat jeder Mensch auch OHNE, dass es irgendwo geschrieben stünde, WEIL es ein MENSCH ist!

Das Problem, dass Kinder misshandelt werden ist doch ein ganz anderes. Da muss zwar dringend angesetzt werden und viel mehr HIlfen angeboten werden und und und, ja, da ist noch eine große "Baustelle". Aber die Lösung ist doch nicht, die Kinder dann halt einfach schon vorher umzubringen.
Das ist doch total dekadent!!!!

Ach ja, und fragt mal bei den Behindertenverbänden nach, was die davon halten, das bereits 90 % der Kinder mit Verdacht auf Trisomie 21 getötet werden....

Wir schwingen immer die große moralische Käule über unsere Vorfahren, die zur Zeit des 2. Weltkriegs lebten. (Warum habt ihr nicht dagegen aufbegehrt? Mitgemacht? Nichts gemerkt???)
Damals wurden u. a. die Behinderten in den KZs vergast, heute werden sie im Mutterleib zerstückelt - Wer wird uns einmal fragen, warum wir nicht aufbegehrt haben?

Das ist der Springende Punkt! Damals wurde gesprochen über den "Wert" und "Unwert" Des Lebens und Behinderte Menschen wurden getötet,und heute ist es kaum besser.
Behinderte Menschen werden als nutzlos angesehen...aber das sind sie nicht.Die wenigsten Behinderten Menschen sind Vollständig Pflegebedürftig,körperlich behinderte Menschen sowieso nicht,Kenne einen Jungen Mann der sitzt von Geburt an im Rollstuhl und macht eine Ausbildung auf der Stadtverwaltung.Und auch geistig behinderte Menschen sind wertvoll,weil sie z.b in ihren Werkstätten auch Arbeiten machen,die "Gesunden"Menschen zu stupide sind.Mal ganz davon abgesehen,das einige auch "mehr"schaffen.
Darüber hinaus sind Behinderte Menschen wertvoll für die Gesellschaft.Zum einen durch ihre teilweise offene und vorurteilsfreie Art auf Andere Menschen zuzugehen,zum anderen dadurch das sie uns zeigen,das viele Dinge nicht selbstverständlich ist...

Behinderte Kinder sind dazu da,uns Liebe zu lehren

Wer von uns hat denn das Gegenteil behauptet? Meiner Meinung nach war hier immer die Rede von einer hochgradigen Behinderung bis hin zu nicht lebensfähig.

Ich kann mich an eine Userin erinnern,die schrieb :"Wenn mein Kind Behindert wäre,würd ich abtreiben.Wäre mir auch wurscht,was andere dazu sagen". Da les ich nix von schwerer oder leichter Behinderung
Warum werden den z.b soviele Kinder abgetrieben,die am Down-Syndrom leiden?Und Menschen,die daran leiden haben durchaus was vom Leben und vegetieren nicht als Pflegefall vor sich hin...
Ich will jetzt nicht zu verurteilend werden,aber ich denke mal viele Menschen die gesagt bekommen sie erwarten nen Behindertes Kind,treiben ab(weil das Kind kann ja dann nicht z.b Abi machen oder studieren),ohne Wirklich in der Thematik drin zu sein,was auch behinderte schaffen können und das sie ein zufriedenes leben führen können...

Nein sie machen sich Gedanken darüber, was für eine Belastung das für die Familie ist, wie sich das auf vielleicht bereits vorhandene Kinder und die Beziehung auswirkt, wie sich das finanziell auswirkt! Das ist erwachsen, sich vorher über so etwas Gedanken zu machen. Wir haben nur das eine Leben und jeder kann es so gestalten, wie er möchte und wenn es eben Frauen oder Familien gibt die dieses Leben eben nicht in die Betreuung eines behinderten Kindes bereit sind zu stecken und dafür auf vieles zu verzichten, dann sollte das akzeptiert werden. Du schreibst, behinderte Menschen sind dazu da, uns Liebe zu lehren. ich finde diesen Satz nicht in Ordnung. Wozu sind dann gesunde Menschen da? ich danke Gott, dass ich eine gesunde und tolle Tochter habe, die ich liebe, egal ob sie Ärztin oder Verkäuferin wird und weißt du, was ich von ihr gelernt habe? Was wahre Liebe ist!

Dann haben die Menschen kein Stück daraus gelernt,was in der Vergangenheit passiert ist,und urteilen immer noch über Wert und Unwert des Lebens...!Ein gesundes Kind hätten sie mit Kusshand genommen,aber nur weil das Kind nicht perfekt ist wird es umgebracht?Krank.

Vreni, die Zeiten haben sich geändert, viele Familien sind darauf angewiesen, dass beide Elternteile arbeiten gehen, das ist nun mal mit einem schwer behinderten Kind nicht möglich und vielleicht haben sie bereits drei Kinder, könnten das vierte nur schwer stemmen und mit Behinderung erst recht nicht. Wer bist du, dass du über andere Menschen urteilst, dein eigenes Leben aber nicht mal im Griff hast? Sorry aber ich finde es immer total daneben Menschen und deren Entscheidungen zu verurteilen, die man nicht kennt und nicht nachvollziehen kann! Ich kann auch nicht nachvollziehen, dass du bei so einem lieblosen Mann bleibst, aber ich verurteile dich deswegen nicht. Das hat etwas mit Größe zu tun

Zitat von Vreni85:

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Zitat von Vreni85:

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Zitat von mia85:

Zitat von CrazyMya:

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@CrazyMia - ich geh mal nicht auf Antworten

Genau das meinte ich eben gestern schon. Sovielen Kindern wird allein in Deutschland seelische und körperliche Gewalt angetan von Eltern, die sie eigentlich nie wollten.

Eine Abtreibung ist die wesentlich bessere und intelligentere Entscheidung!!!

Aber auch egal, ob es derartige Gründe gibt, oder andere.

Jede Frau hat das verdammte Recht selbst zu entscheiden. Und dabei ist es ganz egal, ob das irgendwer nachvollziehen kann.

Als mein Sohn auf die Welt kam, machte ich ein Jahr später eine Ausbildung und stieg danach ins Berufsleben ein - ich war einige Jahre alleinerziehend und habe komplett allein (ohne Staat) für uns gesorgt - wäre ich schwanger geworden, hätte ich sicher einen Abbruch vornehmen lassen - da ich null bereit für ein 2tes Kind gewesen wäre.

Krasse Aussage....
Wenn du doch z.b nochmal schwanger geworden wärst,hättest du beim 2.Kind dochmal den Staat in Anspruch nehmen können .Ich meine ich finds auch nicht so toll wenn man sowas dauerhaft tut und auch noch stolz drauf ist,aber für ne Zeit um ne schwierige Lebensituation zu überbrücken,ist das völlig okay.....

Ne Abtreibung ist nie intelligente Entscheidung,Es ist immer die aller,allerletzte Entscheidung.

bevor ein kind seelisch und körperlich misshandelt wird,sogar behindert geschüttelt wird,ist eine abtreibung die bessere alternative,FÜR DAS KIND!

DAS STIMMT NICHT!
JEDES Kind hat das Recht darauf zu leben! Und niemand darf ihm dieses Recht wegnehmen.
So besagt es im Übirgen auch unser Grundgesetz. Ein jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit.
Und dieses Recht hat jeder Mensch auch OHNE, dass es irgendwo geschrieben stünde, WEIL es ein MENSCH ist!

Das Problem, dass Kinder misshandelt werden ist doch ein ganz anderes. Da muss zwar dringend angesetzt werden und viel mehr HIlfen angeboten werden und und und, ja, da ist noch eine große "Baustelle". Aber die Lösung ist doch nicht, die Kinder dann halt einfach schon vorher umzubringen.
Das ist doch total dekadent!!!!

Ach ja, und fragt mal bei den Behindertenverbänden nach, was die davon halten, das bereits 90 % der Kinder mit Verdacht auf Trisomie 21 getötet werden....

Wir schwingen immer die große moralische Käule über unsere Vorfahren, die zur Zeit des 2. Weltkriegs lebten. (Warum habt ihr nicht dagegen aufbegehrt? Mitgemacht? Nichts gemerkt???)
Damals wurden u. a. die Behinderten in den KZs vergast, heute werden sie im Mutterleib zerstückelt - Wer wird uns einmal fragen, warum wir nicht aufbegehrt haben?

Das ist der Springende Punkt! Damals wurde gesprochen über den "Wert" und "Unwert" Des Lebens und Behinderte Menschen wurden getötet,und heute ist es kaum besser.
Behinderte Menschen werden als nutzlos angesehen...aber das sind sie nicht.Die wenigsten Behinderten Menschen sind Vollständig Pflegebedürftig,körperlich behinderte Menschen sowieso nicht,Kenne einen Jungen Mann der sitzt von Geburt an im Rollstuhl und macht eine Ausbildung auf der Stadtverwaltung.Und auch geistig behinderte Menschen sind wertvoll,weil sie z.b in ihren Werkstätten auch Arbeiten machen,die "Gesunden"Menschen zu stupide sind.Mal ganz davon abgesehen,das einige auch "mehr"schaffen.
Darüber hinaus sind Behinderte Menschen wertvoll für die Gesellschaft.Zum einen durch ihre teilweise offene und vorurteilsfreie Art auf Andere Menschen zuzugehen,zum anderen dadurch das sie uns zeigen,das viele Dinge nicht selbstverständlich ist...

Behinderte Kinder sind dazu da,uns Liebe zu lehren

Wer von uns hat denn das Gegenteil behauptet? Meiner Meinung nach war hier immer die Rede von einer hochgradigen Behinderung bis hin zu nicht lebensfähig.

Ich kann mich an eine Userin erinnern,die schrieb :"Wenn mein Kind Behindert wäre,würd ich abtreiben.Wäre mir auch wurscht,was andere dazu sagen". Da les ich nix von schwerer oder leichter Behinderung
Warum werden den z.b soviele Kinder abgetrieben,die am Down-Syndrom leiden?Und Menschen,die daran leiden haben durchaus was vom Leben und vegetieren nicht als Pflegefall vor sich hin...
Ich will jetzt nicht zu verurteilend werden,aber ich denke mal viele Menschen die gesagt bekommen sie erwarten nen Behindertes Kind,treiben ab(weil das Kind kann ja dann nicht z.b Abi machen oder studieren),ohne Wirklich in der Thematik drin zu sein,was auch behinderte schaffen können und das sie ein zufriedenes leben führen können...

Nein sie machen sich Gedanken darüber, was für eine Belastung das für die Familie ist, wie sich das auf vielleicht bereits vorhandene Kinder und die Beziehung auswirkt, wie sich das finanziell auswirkt! Das ist erwachsen, sich vorher über so etwas Gedanken zu machen. Wir haben nur das eine Leben und jeder kann es so gestalten, wie er möchte und wenn es eben Frauen oder Familien gibt die dieses Leben eben nicht in die Betreuung eines behinderten Kindes bereit sind zu stecken und dafür auf vieles zu verzichten, dann sollte das akzeptiert werden. Du schreibst, behinderte Menschen sind dazu da, uns Liebe zu lehren. ich finde diesen Satz nicht in Ordnung. Wozu sind dann gesunde Menschen da? ich danke Gott, dass ich eine gesunde und tolle Tochter habe, die ich liebe, egal ob sie Ärztin oder Verkäuferin wird und weißt du, was ich von ihr gelernt habe? Was wahre Liebe ist!

Dann haben die Menschen kein Stück daraus gelernt,was in der Vergangenheit passiert ist,und urteilen immer noch über Wert und Unwert des Lebens...!Ein gesundes Kind hätten sie mit Kusshand genommen,aber nur weil das Kind nicht perfekt ist wird es umgebracht?Krank.

Nur Kinder ohne Behinderung sind perfekt??? Was ist denn das für eine krasse Aussage!

Weil das Kind, das zur Welt kommt nicht "perfekt" ist, es zum Beispiel geistig behindert ist oder eine körperliche Behinderung hat, ist es was? "Defekt"?

Zitat von Vreni85:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

Zitat von Vreni85:

Zitat von mia85:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

@CrazyMia - ich geh mal nicht auf Antworten

Genau das meinte ich eben gestern schon. Sovielen Kindern wird allein in Deutschland seelische und körperliche Gewalt angetan von Eltern, die sie eigentlich nie wollten.

Eine Abtreibung ist die wesentlich bessere und intelligentere Entscheidung!!!

Aber auch egal, ob es derartige Gründe gibt, oder andere.

Jede Frau hat das verdammte Recht selbst zu entscheiden. Und dabei ist es ganz egal, ob das irgendwer nachvollziehen kann.

Als mein Sohn auf die Welt kam, machte ich ein Jahr später eine Ausbildung und stieg danach ins Berufsleben ein - ich war einige Jahre alleinerziehend und habe komplett allein (ohne Staat) für uns gesorgt - wäre ich schwanger geworden, hätte ich sicher einen Abbruch vornehmen lassen - da ich null bereit für ein 2tes Kind gewesen wäre.

Krasse Aussage....
Wenn du doch z.b nochmal schwanger geworden wärst,hättest du beim 2.Kind dochmal den Staat in Anspruch nehmen können .Ich meine ich finds auch nicht so toll wenn man sowas dauerhaft tut und auch noch stolz drauf ist,aber für ne Zeit um ne schwierige Lebensituation zu überbrücken,ist das völlig okay.....

Ne Abtreibung ist nie intelligente Entscheidung,Es ist immer die aller,allerletzte Entscheidung.

bevor ein kind seelisch und körperlich misshandelt wird,sogar behindert geschüttelt wird,ist eine abtreibung die bessere alternative,FÜR DAS KIND!

DAS STIMMT NICHT!
JEDES Kind hat das Recht darauf zu leben! Und niemand darf ihm dieses Recht wegnehmen.
So besagt es im Übirgen auch unser Grundgesetz. Ein jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit.
Und dieses Recht hat jeder Mensch auch OHNE, dass es irgendwo geschrieben stünde, WEIL es ein MENSCH ist!

Das Problem, dass Kinder misshandelt werden ist doch ein ganz anderes. Da muss zwar dringend angesetzt werden und viel mehr HIlfen angeboten werden und und und, ja, da ist noch eine große "Baustelle". Aber die Lösung ist doch nicht, die Kinder dann halt einfach schon vorher umzubringen.
Das ist doch total dekadent!!!!

Ach ja, und fragt mal bei den Behindertenverbänden nach, was die davon halten, das bereits 90 % der Kinder mit Verdacht auf Trisomie 21 getötet werden....

Wir schwingen immer die große moralische Käule über unsere Vorfahren, die zur Zeit des 2. Weltkriegs lebten. (Warum habt ihr nicht dagegen aufbegehrt? Mitgemacht? Nichts gemerkt???)
Damals wurden u. a. die Behinderten in den KZs vergast, heute werden sie im Mutterleib zerstückelt - Wer wird uns einmal fragen, warum wir nicht aufbegehrt haben?

Das ist der Springende Punkt! Damals wurde gesprochen über den "Wert" und "Unwert" Des Lebens und Behinderte Menschen wurden getötet,und heute ist es kaum besser.
Behinderte Menschen werden als nutzlos angesehen...aber das sind sie nicht.Die wenigsten Behinderten Menschen sind Vollständig Pflegebedürftig,körperlich behinderte Menschen sowieso nicht,Kenne einen Jungen Mann der sitzt von Geburt an im Rollstuhl und macht eine Ausbildung auf der Stadtverwaltung.Und auch geistig behinderte Menschen sind wertvoll,weil sie z.b in ihren Werkstätten auch Arbeiten machen,die "Gesunden"Menschen zu stupide sind.Mal ganz davon abgesehen,das einige auch "mehr"schaffen.
Darüber hinaus sind Behinderte Menschen wertvoll für die Gesellschaft.Zum einen durch ihre teilweise offene und vorurteilsfreie Art auf Andere Menschen zuzugehen,zum anderen dadurch das sie uns zeigen,das viele Dinge nicht selbstverständlich ist...

Behinderte Kinder sind dazu da,uns Liebe zu lehren

Wer von uns hat denn das Gegenteil behauptet? Meiner Meinung nach war hier immer die Rede von einer hochgradigen Behinderung bis hin zu nicht lebensfähig.

Ich kann mich an eine Userin erinnern,die schrieb :"Wenn mein Kind Behindert wäre,würd ich abtreiben.Wäre mir auch wurscht,was andere dazu sagen". Da les ich nix von schwerer oder leichter Behinderung
Warum werden den z.b soviele Kinder abgetrieben,die am Down-Syndrom leiden?Und Menschen,die daran leiden haben durchaus was vom Leben und vegetieren nicht als Pflegefall vor sich hin...
Ich will jetzt nicht zu verurteilend werden,aber ich denke mal viele Menschen die gesagt bekommen sie erwarten nen Behindertes Kind,treiben ab(weil das Kind kann ja dann nicht z.b Abi machen oder studieren),ohne Wirklich in der Thematik drin zu sein,was auch behinderte schaffen können und das sie ein zufriedenes leben führen können...

Nein sie machen sich Gedanken darüber, was für eine Belastung das für die Familie ist, wie sich das auf vielleicht bereits vorhandene Kinder und die Beziehung auswirkt, wie sich das finanziell auswirkt! Das ist erwachsen, sich vorher über so etwas Gedanken zu machen. Wir haben nur das eine Leben und jeder kann es so gestalten, wie er möchte und wenn es eben Frauen oder Familien gibt die dieses Leben eben nicht in die Betreuung eines behinderten Kindes bereit sind zu stecken und dafür auf vieles zu verzichten, dann sollte das akzeptiert werden. Du schreibst, behinderte Menschen sind dazu da, uns Liebe zu lehren. ich finde diesen Satz nicht in Ordnung. Wozu sind dann gesunde Menschen da? ich danke Gott, dass ich eine gesunde und tolle Tochter habe, die ich liebe, egal ob sie Ärztin oder Verkäuferin wird und weißt du, was ich von ihr gelernt habe? Was wahre Liebe ist!

Dann haben die Menschen kein Stück daraus gelernt,was in der Vergangenheit passiert ist,und urteilen immer noch über Wert und Unwert des Lebens...!Ein gesundes Kind hätten sie mit Kusshand genommen,aber nur weil das Kind nicht perfekt ist wird es umgebracht?Krank.

Ahja ... wie war das mit der Moralkeule??? verurteilungen, Verurteilungen, Verurteilungen ... Es ist so einfach sich auf ein hohes Roß zu schwingen, wenn man nie in so einer Situation war. So einfach ... Ist das nicht eigentlich nicht so erwünscht in einer Religion? Das man sich erhöht über andere?
Ich habe diese Frage gestern gestellt und ich stelle sie wieder: was hat die jahrzehntelange Bestrafung der Abtreibung gebracht? Was hat sie verbessert? Was hat man daraus gelernt?

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

Zitat von Vreni85:

Zitat von mia85:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

@CrazyMia - ich geh mal nicht auf Antworten

Genau das meinte ich eben gestern schon. Sovielen Kindern wird allein in Deutschland seelische und körperliche Gewalt angetan von Eltern, die sie eigentlich nie wollten.

Eine Abtreibung ist die wesentlich bessere und intelligentere Entscheidung!!!

Aber auch egal, ob es derartige Gründe gibt, oder andere.

Jede Frau hat das verdammte Recht selbst zu entscheiden. Und dabei ist es ganz egal, ob das irgendwer nachvollziehen kann.

Als mein Sohn auf die Welt kam, machte ich ein Jahr später eine Ausbildung und stieg danach ins Berufsleben ein - ich war einige Jahre alleinerziehend und habe komplett allein (ohne Staat) für uns gesorgt - wäre ich schwanger geworden, hätte ich sicher einen Abbruch vornehmen lassen - da ich null bereit für ein 2tes Kind gewesen wäre.

Krasse Aussage....
Wenn du doch z.b nochmal schwanger geworden wärst,hättest du beim 2.Kind dochmal den Staat in Anspruch nehmen können .Ich meine ich finds auch nicht so toll wenn man sowas dauerhaft tut und auch noch stolz drauf ist,aber für ne Zeit um ne schwierige Lebensituation zu überbrücken,ist das völlig okay.....

Ne Abtreibung ist nie intelligente Entscheidung,Es ist immer die aller,allerletzte Entscheidung.

bevor ein kind seelisch und körperlich misshandelt wird,sogar behindert geschüttelt wird,ist eine abtreibung die bessere alternative,FÜR DAS KIND!

DAS STIMMT NICHT!
JEDES Kind hat das Recht darauf zu leben! Und niemand darf ihm dieses Recht wegnehmen.
So besagt es im Übirgen auch unser Grundgesetz. Ein jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit.
Und dieses Recht hat jeder Mensch auch OHNE, dass es irgendwo geschrieben stünde, WEIL es ein MENSCH ist!

Das Problem, dass Kinder misshandelt werden ist doch ein ganz anderes. Da muss zwar dringend angesetzt werden und viel mehr HIlfen angeboten werden und und und, ja, da ist noch eine große "Baustelle". Aber die Lösung ist doch nicht, die Kinder dann halt einfach schon vorher umzubringen.
Das ist doch total dekadent!!!!

Ach ja, und fragt mal bei den Behindertenverbänden nach, was die davon halten, das bereits 90 % der Kinder mit Verdacht auf Trisomie 21 getötet werden....

Wir schwingen immer die große moralische Käule über unsere Vorfahren, die zur Zeit des 2. Weltkriegs lebten. (Warum habt ihr nicht dagegen aufbegehrt? Mitgemacht? Nichts gemerkt???)
Damals wurden u. a. die Behinderten in den KZs vergast, heute werden sie im Mutterleib zerstückelt - Wer wird uns einmal fragen, warum wir nicht aufbegehrt haben?

Das ist der Springende Punkt! Damals wurde gesprochen über den "Wert" und "Unwert" Des Lebens und Behinderte Menschen wurden getötet,und heute ist es kaum besser.
Behinderte Menschen werden als nutzlos angesehen...aber das sind sie nicht.Die wenigsten Behinderten Menschen sind Vollständig Pflegebedürftig,körperlich behinderte Menschen sowieso nicht,Kenne einen Jungen Mann der sitzt von Geburt an im Rollstuhl und macht eine Ausbildung auf der Stadtverwaltung.Und auch geistig behinderte Menschen sind wertvoll,weil sie z.b in ihren Werkstätten auch Arbeiten machen,die "Gesunden"Menschen zu stupide sind.Mal ganz davon abgesehen,das einige auch "mehr"schaffen.
Darüber hinaus sind Behinderte Menschen wertvoll für die Gesellschaft.Zum einen durch ihre teilweise offene und vorurteilsfreie Art auf Andere Menschen zuzugehen,zum anderen dadurch das sie uns zeigen,das viele Dinge nicht selbstverständlich ist...

Behinderte Kinder sind dazu da,uns Liebe zu lehren

Wer von uns hat denn das Gegenteil behauptet? Meiner Meinung nach war hier immer die Rede von einer hochgradigen Behinderung bis hin zu nicht lebensfähig.

Ich kann mich an eine Userin erinnern,die schrieb :"Wenn mein Kind Behindert wäre,würd ich abtreiben.Wäre mir auch wurscht,was andere dazu sagen". Da les ich nix von schwerer oder leichter Behinderung
Warum werden den z.b soviele Kinder abgetrieben,die am Down-Syndrom leiden?Und Menschen,die daran leiden haben durchaus was vom Leben und vegetieren nicht als Pflegefall vor sich hin...
Ich will jetzt nicht zu verurteilend werden,aber ich denke mal viele Menschen die gesagt bekommen sie erwarten nen Behindertes Kind,treiben ab(weil das Kind kann ja dann nicht z.b Abi machen oder studieren),ohne Wirklich in der Thematik drin zu sein,was auch behinderte schaffen können und das sie ein zufriedenes leben führen können...

Nein sie machen sich Gedanken darüber, was für eine Belastung das für die Familie ist, wie sich das auf vielleicht bereits vorhandene Kinder und die Beziehung auswirkt, wie sich das finanziell auswirkt! Das ist erwachsen, sich vorher über so etwas Gedanken zu machen. Wir haben nur das eine Leben und jeder kann es so gestalten, wie er möchte und wenn es eben Frauen oder Familien gibt die dieses Leben eben nicht in die Betreuung eines behinderten Kindes bereit sind zu stecken und dafür auf vieles zu verzichten, dann sollte das akzeptiert werden. Du schreibst, behinderte Menschen sind dazu da, uns Liebe zu lehren. ich finde diesen Satz nicht in Ordnung. Wozu sind dann gesunde Menschen da? ich danke Gott, dass ich eine gesunde und tolle Tochter habe, die ich liebe, egal ob sie Ärztin oder Verkäuferin wird und weißt du, was ich von ihr gelernt habe? Was wahre Liebe ist!

Dann haben die Menschen kein Stück daraus gelernt,was in der Vergangenheit passiert ist,und urteilen immer noch über Wert und Unwert des Lebens...!Ein gesundes Kind hätten sie mit Kusshand genommen,aber nur weil das Kind nicht perfekt ist wird es umgebracht?Krank.

Nur Kinder ohne Behinderung sind perfekt??? Was ist denn das für eine krasse Aussage!

Weil das Kind, das zur Welt kommt nicht "perfekt" ist, es zum Beispiel geistig behindert ist oder eine körperliche Behinderung hat, ist es was? "Defekt"?

Da kommen ganz interessante Dinge immer zu Tage, nicht wahr? was da für Gedankengut ist ... Hat niemand hier gesagt oder angedeutet, aber sie sagt so was ... Genauso kennt sie ja als Belastung nur finanzielle Belastung und unterstellt allen hier so wahnsinnig materialistisch zu denken ...

Vreni, was du nicht verstehst ist, dass wenn jemand sagt, ich würde ein behindertes Kind nicht bekommen wollen, nicht den Wert eines solchen Kindes/Menschen in Frage stellt, sondern einfach ehrlich zu sich selbst ist, weil das etwas wäre, was einfach außerhalb der körperlichen oder psychischen Möglichkeiten derjenigen liegt. Wer bist du, dass es dir zusteht, darüber zu urteilen?! Komm du erstmal im WAHREN Leben an, dort wo nicht alles rosarot ist und einem jegliche evtl. erschwerende Umstände abgenommen oder abgemildert werden, und DANN reden wir weiter. Vorher macht es einfach keinen Sinn weiter mit dir zu diskutieren. Die Welt, in der du glaubst zu leben, gibt es so nicht!
Wenn du schon deine erste Schwangerschaft mit einem gesunden Kind nicht genießen konntest, möchte ich nicht wissen, wie es wäre, wenn dann dazu das Kind auch noch krank wäre(nicht dass ich es dir wünsche). Sicher, du würdest es wahrscheinlich bekommen, aber gerade in deinem Fall frage ich mich dann wirklich, was das bessere Los für dieses Kind gewesen wäre.

Ich find es echt anmaßend hier Parallelen zum zweiten Reich zu ziehen ... Damals wurden Menschen umgebracht, egal was mit ihnen war, sie hatten die falsche Religion, waren behindert, hatten eine falsche Gesinnung ... Sie wurden tatsächlich als Mensch minderer Art angesehen. Da wurden auch keine Eltern gefragt, ob sie das wollen oder nicht.

Wie kann man das vergleichen mit einer Frau, die für sich entscheidet, diesem Kind nicht gerecht zu werden, eben wenn auch noch andere Kinder bereits da sind ...

Zitat von Julikind:

Zitat von Vreni85:

Ich wollte mich erst überhaupt nicht mehr hier äußern,weil mich diese Dichtungsring Geschichte doch sehr schockiert hat,sich in so einer Form über ein Thema wie Abtreibung lustig zu machen.Auch das Worte wie"Dottersack"gebraucht wurden für beginnendes Menschenleben.Ich habe aber etwas gefunden ,was einen vielleicht zum Nachdenken anregen kann. Und nein,es ist nicht von einer Pro Leben Seite

Ich bat um Stärke, aber er machte mich schwach,
damit ich Bescheidenheit und Demut lernte.

Ich erbat seine Hilfe, um große Taten zu vollbringen,
aber er machte mich kleinmütig, damit ich gute Taten vollbrächte.

Ich bat um Reichtum, um glücklich zu werden.
Er machte mich arm, damit ich weise würde.

Ich bat um alle Dinge, damit ich das Leben genießen könnte.
Er gab mir das Leben, damit ich alle Dinge genießen könne.

Ich erhielt nichts von dem, was ich erbat -
aber alles, was gut für mich war.

Gegen mich selbst wurden meine Gebete erhört.
Ich bin unter allen Menschen ein gesegneter Mensch.
(Verfasser ein unbekannter Soldat)

Liebe Vreni, niemand hier hat sich über Abtreibungen lustig gemacht!!! Vielleicht haben wir uns n ganz klein bißßchen über dich lustig gemacht, aber nicht über Abtreibungen!

Ich bin überhaupt kein religiöser Mensch Vreni, somit erreichen mich deine geschriebenen Zeilen leider gar nicht.

Niemand gibt mir was, wenn ich nicht selbst etwas dafür tue, andersherum kann einem immer und überall alles genommen werden.

Gerade die letzte Mädelsrunde, die hier geschrieben hat, sind alles intelligente Frauen und sich der Verantwortung Mama zu sein hochgradig bewusst - ebenso haben wir alle eine intelligente Meinung zum Thema Abtreibung.
Gerade deshalb ist dieser Thread NICHT ausgeartet!

unterschreib

Zitat von Anja_MTK:

Ich find es echt anmaßend hier Parallelen zum zweiten Reich zu ziehen ... Damals wurden Menschen umgebracht, egal was mit ihnen war, sie hatten die falsche Religion, waren behindert, hatten eine falsche Gesinnung ... Sie wurden tatsächlich als Mensch minderer Art angesehen. Da wurden auch keine Eltern gefragt, ob sie das wollen oder nicht.

Wie kann man das vergleichen mit einer Frau, die für sich entscheidet, diesem Kind nicht gerecht zu werden, eben wenn auch noch andere Kinder bereits da sind ...

Ich glaub nur nachvollziehbar von Menschen mit völligem Realitätsverlust.

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

Zitat von Vreni85:

Zitat von mia85:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

@CrazyMia - ich geh mal nicht auf Antworten

Genau das meinte ich eben gestern schon. Sovielen Kindern wird allein in Deutschland seelische und körperliche Gewalt angetan von Eltern, die sie eigentlich nie wollten.

Eine Abtreibung ist die wesentlich bessere und intelligentere Entscheidung!!!

Aber auch egal, ob es derartige Gründe gibt, oder andere.

Jede Frau hat das verdammte Recht selbst zu entscheiden. Und dabei ist es ganz egal, ob das irgendwer nachvollziehen kann.

Als mein Sohn auf die Welt kam, machte ich ein Jahr später eine Ausbildung und stieg danach ins Berufsleben ein - ich war einige Jahre alleinerziehend und habe komplett allein (ohne Staat) für uns gesorgt - wäre ich schwanger geworden, hätte ich sicher einen Abbruch vornehmen lassen - da ich null bereit für ein 2tes Kind gewesen wäre.

Krasse Aussage....
Wenn du doch z.b nochmal schwanger geworden wärst,hättest du beim 2.Kind dochmal den Staat in Anspruch nehmen können .Ich meine ich finds auch nicht so toll wenn man sowas dauerhaft tut und auch noch stolz drauf ist,aber für ne Zeit um ne schwierige Lebensituation zu überbrücken,ist das völlig okay.....

Ne Abtreibung ist nie intelligente Entscheidung,Es ist immer die aller,allerletzte Entscheidung.

bevor ein kind seelisch und körperlich misshandelt wird,sogar behindert geschüttelt wird,ist eine abtreibung die bessere alternative,FÜR DAS KIND!

DAS STIMMT NICHT!
JEDES Kind hat das Recht darauf zu leben! Und niemand darf ihm dieses Recht wegnehmen.
So besagt es im Übirgen auch unser Grundgesetz. Ein jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit.
Und dieses Recht hat jeder Mensch auch OHNE, dass es irgendwo geschrieben stünde, WEIL es ein MENSCH ist!

Das Problem, dass Kinder misshandelt werden ist doch ein ganz anderes. Da muss zwar dringend angesetzt werden und viel mehr HIlfen angeboten werden und und und, ja, da ist noch eine große "Baustelle". Aber die Lösung ist doch nicht, die Kinder dann halt einfach schon vorher umzubringen.
Das ist doch total dekadent!!!!

Ach ja, und fragt mal bei den Behindertenverbänden nach, was die davon halten, das bereits 90 % der Kinder mit Verdacht auf Trisomie 21 getötet werden....

Wir schwingen immer die große moralische Käule über unsere Vorfahren, die zur Zeit des 2. Weltkriegs lebten. (Warum habt ihr nicht dagegen aufbegehrt? Mitgemacht? Nichts gemerkt???)
Damals wurden u. a. die Behinderten in den KZs vergast, heute werden sie im Mutterleib zerstückelt - Wer wird uns einmal fragen, warum wir nicht aufbegehrt haben?

Das ist der Springende Punkt! Damals wurde gesprochen über den "Wert" und "Unwert" Des Lebens und Behinderte Menschen wurden getötet,und heute ist es kaum besser.
Behinderte Menschen werden als nutzlos angesehen...aber das sind sie nicht.Die wenigsten Behinderten Menschen sind Vollständig Pflegebedürftig,körperlich behinderte Menschen sowieso nicht,Kenne einen Jungen Mann der sitzt von Geburt an im Rollstuhl und macht eine Ausbildung auf der Stadtverwaltung.Und auch geistig behinderte Menschen sind wertvoll,weil sie z.b in ihren Werkstätten auch Arbeiten machen,die "Gesunden"Menschen zu stupide sind.Mal ganz davon abgesehen,das einige auch "mehr"schaffen.
Darüber hinaus sind Behinderte Menschen wertvoll für die Gesellschaft.Zum einen durch ihre teilweise offene und vorurteilsfreie Art auf Andere Menschen zuzugehen,zum anderen dadurch das sie uns zeigen,das viele Dinge nicht selbstverständlich ist...

Behinderte Kinder sind dazu da,uns Liebe zu lehren

Wer von uns hat denn das Gegenteil behauptet? Meiner Meinung nach war hier immer die Rede von einer hochgradigen Behinderung bis hin zu nicht lebensfähig.

Ich kann mich an eine Userin erinnern,die schrieb :"Wenn mein Kind Behindert wäre,würd ich abtreiben.Wäre mir auch wurscht,was andere dazu sagen". Da les ich nix von schwerer oder leichter Behinderung
Warum werden den z.b soviele Kinder abgetrieben,die am Down-Syndrom leiden?Und Menschen,die daran leiden haben durchaus was vom Leben und vegetieren nicht als Pflegefall vor sich hin...
Ich will jetzt nicht zu verurteilend werden,aber ich denke mal viele Menschen die gesagt bekommen sie erwarten nen Behindertes Kind,treiben ab(weil das Kind kann ja dann nicht z.b Abi machen oder studieren),ohne Wirklich in der Thematik drin zu sein,was auch behinderte schaffen können und das sie ein zufriedenes leben führen können...

bei schwerer behinderung würd ich definitiv abtreiben. down syndrom ist ne schwierige sache... ich weiss nicht, wie ich mich entscheiden würde... aber so rein spontan würd ich sagen, dass ich ganz ehrlich zu egoistisch wäre, ein geistig behindertes kind großzuziehen. ja - es ist vielleicht grausam, aber ich bin ehrlich und stehe dazu.

Zitat von Anja_MTK:

Ich find es echt anmaßend hier Parallelen zum zweiten Reich zu ziehen ... Damals wurden Menschen umgebracht, egal was mit ihnen war, sie hatten die falsche Religion, waren behindert, hatten eine falsche Gesinnung ... Sie wurden tatsächlich als Mensch minderer Art angesehen. Da wurden auch keine Eltern gefragt, ob sie das wollen oder nicht.

Wie kann man das vergleichen mit einer Frau, die für sich entscheidet, diesem Kind nicht gerecht zu werden, eben wenn auch noch andere Kinder bereits da sind ...

Es ist einfach ne scheiß einstellung zu denken,das ein Mensch nur weil er in Bestimmten Dinge mehr Hilfe brauchen wird,nichts leisten Kann oder gar "ne riesen belastung"ist.Das ist echt ne Gemeinheit gegenüber allen Behinderten.Die Behinderten gehen doch z.b auch arbeiten in ihrer Werkstatt,von morgens um 8 bis nachmittags um 16.30,ganz genauso wie ein gesunder mensch
Und als Kinder gehen sie auch zur Schule und viele können auch wirklich was Lernen.In vielen Bereichen sind das garnicht so Riesen Unterschiede,ob Behindert oder nicht behindert.

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Ich find es echt anmaßend hier Parallelen zum zweiten Reich zu ziehen ... Damals wurden Menschen umgebracht, egal was mit ihnen war, sie hatten die falsche Religion, waren behindert, hatten eine falsche Gesinnung ... Sie wurden tatsächlich als Mensch minderer Art angesehen. Da wurden auch keine Eltern gefragt, ob sie das wollen oder nicht.

Wie kann man das vergleichen mit einer Frau, die für sich entscheidet, diesem Kind nicht gerecht zu werden, eben wenn auch noch andere Kinder bereits da sind ...

Es ist einfach ne scheiß einstellung zu denken,das ein Mensch nur weil er in Bestimmten Dinge mehr Hilfe brauchen wird,nichts leisten Kann oder gar "ne riesen belastung"ist.Das ist echt ne Gemeinheit gegenüber allen Behinderten.Die Behinderten gehen doch z.b auch arbeiten in ihrer Werkstatt,von morgens um 8 bis nachmittags um 16.30,ganz genauso wie ein gesunder mensch
Und als Kinder gehen sie auch zur Schule und viele können auch wirklich was Lernen.In vielen Bereichen sind das garnicht so Riesen Unterschiede,ob Behindert oder nicht behindert.

Vreni, hast du ein behindertes Kind?

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

Zitat von Vreni85:

Zitat von mia85:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Vreni85:

Zitat von Julikind:

@CrazyMia - ich geh mal nicht auf Antworten

Genau das meinte ich eben gestern schon. Sovielen Kindern wird allein in Deutschland seelische und körperliche Gewalt angetan von Eltern, die sie eigentlich nie wollten.

Eine Abtreibung ist die wesentlich bessere und intelligentere Entscheidung!!!

Aber auch egal, ob es derartige Gründe gibt, oder andere.

Jede Frau hat das verdammte Recht selbst zu entscheiden. Und dabei ist es ganz egal, ob das irgendwer nachvollziehen kann.

Als mein Sohn auf die Welt kam, machte ich ein Jahr später eine Ausbildung und stieg danach ins Berufsleben ein - ich war einige Jahre alleinerziehend und habe komplett allein (ohne Staat) für uns gesorgt - wäre ich schwanger geworden, hätte ich sicher einen Abbruch vornehmen lassen - da ich null bereit für ein 2tes Kind gewesen wäre.

Krasse Aussage....
Wenn du doch z.b nochmal schwanger geworden wärst,hättest du beim 2.Kind dochmal den Staat in Anspruch nehmen können .Ich meine ich finds auch nicht so toll wenn man sowas dauerhaft tut und auch noch stolz drauf ist,aber für ne Zeit um ne schwierige Lebensituation zu überbrücken,ist das völlig okay.....

Ne Abtreibung ist nie intelligente Entscheidung,Es ist immer die aller,allerletzte Entscheidung.

bevor ein kind seelisch und körperlich misshandelt wird,sogar behindert geschüttelt wird,ist eine abtreibung die bessere alternative,FÜR DAS KIND!

DAS STIMMT NICHT!
JEDES Kind hat das Recht darauf zu leben! Und niemand darf ihm dieses Recht wegnehmen.
So besagt es im Übirgen auch unser Grundgesetz. Ein jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit.
Und dieses Recht hat jeder Mensch auch OHNE, dass es irgendwo geschrieben stünde, WEIL es ein MENSCH ist!

Das Problem, dass Kinder misshandelt werden ist doch ein ganz anderes. Da muss zwar dringend angesetzt werden und viel mehr HIlfen angeboten werden und und und, ja, da ist noch eine große "Baustelle". Aber die Lösung ist doch nicht, die Kinder dann halt einfach schon vorher umzubringen.
Das ist doch total dekadent!!!!

Ach ja, und fragt mal bei den Behindertenverbänden nach, was die davon halten, das bereits 90 % der Kinder mit Verdacht auf Trisomie 21 getötet werden....

Wir schwingen immer die große moralische Käule über unsere Vorfahren, die zur Zeit des 2. Weltkriegs lebten. (Warum habt ihr nicht dagegen aufbegehrt? Mitgemacht? Nichts gemerkt???)
Damals wurden u. a. die Behinderten in den KZs vergast, heute werden sie im Mutterleib zerstückelt - Wer wird uns einmal fragen, warum wir nicht aufbegehrt haben?

Das ist der Springende Punkt! Damals wurde gesprochen über den "Wert" und "Unwert" Des Lebens und Behinderte Menschen wurden getötet,und heute ist es kaum besser.
Behinderte Menschen werden als nutzlos angesehen...aber das sind sie nicht.Die wenigsten Behinderten Menschen sind Vollständig Pflegebedürftig,körperlich behinderte Menschen sowieso nicht,Kenne einen Jungen Mann der sitzt von Geburt an im Rollstuhl und macht eine Ausbildung auf der Stadtverwaltung.Und auch geistig behinderte Menschen sind wertvoll,weil sie z.b in ihren Werkstätten auch Arbeiten machen,die "Gesunden"Menschen zu stupide sind.Mal ganz davon abgesehen,das einige auch "mehr"schaffen.
Darüber hinaus sind Behinderte Menschen wertvoll für die Gesellschaft.Zum einen durch ihre teilweise offene und vorurteilsfreie Art auf Andere Menschen zuzugehen,zum anderen dadurch das sie uns zeigen,das viele Dinge nicht selbstverständlich ist...

Behinderte Kinder sind dazu da,uns Liebe zu lehren

Wer von uns hat denn das Gegenteil behauptet? Meiner Meinung nach war hier immer die Rede von einer hochgradigen Behinderung bis hin zu nicht lebensfähig.

Ich kann mich an eine Userin erinnern,die schrieb :"Wenn mein Kind Behindert wäre,würd ich abtreiben.Wäre mir auch wurscht,was andere dazu sagen". Da les ich nix von schwerer oder leichter Behinderung
Warum werden den z.b soviele Kinder abgetrieben,die am Down-Syndrom leiden?Und Menschen,die daran leiden haben durchaus was vom Leben und vegetieren nicht als Pflegefall vor sich hin...
Ich will jetzt nicht zu verurteilend werden,aber ich denke mal viele Menschen die gesagt bekommen sie erwarten nen Behindertes Kind,treiben ab(weil das Kind kann ja dann nicht z.b Abi machen oder studieren),ohne Wirklich in der Thematik drin zu sein,was auch behinderte schaffen können und das sie ein zufriedenes leben führen können...

Bist Du auf die Idee gekommen, daß das für die Person nichts mit mehr oder weniger Wert zu tun hat, sondern mit schaffe ich das oder nicht? Aber da Du auf dem Ohr ja eh taub bist ...

richtig.. und auch darum, bin ich bereit das zu schaffen? zu welchem preis? welchen preis bin ich bereit zu "zahlen" und welcher übersteigt meine geistigen und physischen kapazitäten.

Zitat von Vreni85:

Zitat von Anja_MTK:

Ich find es echt anmaßend hier Parallelen zum zweiten Reich zu ziehen ... Damals wurden Menschen umgebracht, egal was mit ihnen war, sie hatten die falsche Religion, waren behindert, hatten eine falsche Gesinnung ... Sie wurden tatsächlich als Mensch minderer Art angesehen. Da wurden auch keine Eltern gefragt, ob sie das wollen oder nicht.

Wie kann man das vergleichen mit einer Frau, die für sich entscheidet, diesem Kind nicht gerecht zu werden, eben wenn auch noch andere Kinder bereits da sind ...

Es ist einfach ne scheiß einstellung zu denken,das ein Mensch nur weil er in Bestimmten Dinge mehr Hilfe brauchen wird,nichts leisten Kann oder gar "ne riesen belastung"ist.Das ist echt ne Gemeinheit gegenüber allen Behinderten.Die Behinderten gehen doch z.b auch arbeiten in ihrer Werkstatt,von morgens um 8 bis nachmittags um 16.30,ganz genauso wie ein gesunder mensch
Und als Kinder gehen sie auch zur Schule und viele können auch wirklich was Lernen.In vielen Bereichen sind das garnicht so Riesen Unterschiede,ob Behindert oder nicht behindert.

Es ist eine größere Belastung, da ist nichts dran zu rütteln und das ist einfach ein Fakt. Sie brauchen eine besondere Betreuung, eine andere Förderung, mehr Aufmerksamkeit. Rede das doch nicht einfach weg!