Geht es noch widersprüchlicher?
25.05.2013 16:18
Also leider kann ich es so nicht anonym schreiben aber mir ist es auch egal was andere menschen denken.
Klar sind täter immer noch menschen aber ich bin der auffassung das sie keinerlei rechr auf leben haben oder auf grundrechte.
Ich bin ein vergewaltigungsopfer (und das meine ich ernst ich mlchte mich damit keinesfalls ins licht stellen aufemerksamkeit o.ä).
Als ich damals bei der verhandlung hörte das def anwalt des täters auf freispruch plädierte ist mir alles im hals stecken geblieben.begründung ? Wenn man ihn jetzt jahre lang wegsperren würde dann würde er ja auch ein opfer werden weil er dannach vlt nicht mehr im leben zurecht kommt.
Da frage ich mich was ist das ? Eine tätergesellschaft ?
Das täter nach haft integriert werden ist wichtig ... abef was ist mit den opfern da fragt niemand nach.bis heute habe ich unter dem ganzen zu leiden war in zahlreichen klini
Klar sind täter immer noch menschen aber ich bin der auffassung das sie keinerlei rechr auf leben haben oder auf grundrechte.
Ich bin ein vergewaltigungsopfer (und das meine ich ernst ich mlchte mich damit keinesfalls ins licht stellen aufemerksamkeit o.ä).
Als ich damals bei der verhandlung hörte das def anwalt des täters auf freispruch plädierte ist mir alles im hals stecken geblieben.begründung ? Wenn man ihn jetzt jahre lang wegsperren würde dann würde er ja auch ein opfer werden weil er dannach vlt nicht mehr im leben zurecht kommt.
Da frage ich mich was ist das ? Eine tätergesellschaft ?
Das täter nach haft integriert werden ist wichtig ... abef was ist mit den opfern da fragt niemand nach.bis heute habe ich unter dem ganzen zu leiden war in zahlreichen klini
25.05.2013 16:27
Kliniken und wurde mt tabletten voll gestopft weil ich mir das leben nehmen woööte.jemand der sowas einem menschen antut kommt cier jahre hinter gitter und wird eher entlassen wegen guter führung ? Hat er von mir abgelassen weil ich micj weniger gewehrt habe ? Nein !! Was ist das ? Eine tätergesellschaft ? Den tätern bleiben sämtliche tueren offen und haben jegliche unterstuetzung nur die opfer die sehen zu wie sie damt klar kommen oder eben auch nicht.
Und so passiert es das man ihm heute uebern weg läuft oder ihn im auto sieht und er fröhlich winkt.ist das richtig ? Dieser mann hat nichts anderes verdient als die selben qualen zu erleiden wie ich.ich werde mit den psych. Folgen mein leben lang zu kämofen haben wöhrend er 3 jahre verschwendet ht und einen neuanfang behinnt suuuper
Und so passiert es das man ihm heute uebern weg läuft oder ihn im auto sieht und er fröhlich winkt.ist das richtig ? Dieser mann hat nichts anderes verdient als die selben qualen zu erleiden wie ich.ich werde mit den psych. Folgen mein leben lang zu kämofen haben wöhrend er 3 jahre verschwendet ht und einen neuanfang behinnt suuuper
25.05.2013 16:32
Ganz spontan und ohne alle Beiträge gelesen zu haben:
Ich stehe der Thematik sehr ambivalent gegenüber. Einerseits bin ich der Meinung, dass alles was man im Leben anstellt, früher oder Später auf einen zurückfällt. Sowohl im guten wie auch im schlechten. Somit müßte ich eigentlich gegen jede Art von Bestrafung (durch irgendwelche Systemé) sein - andererseits habe ich mich auch schon dabei erwischt, wie ich jemandem wirklich die Pest an den Hals wünsche (und schlimmeres). Vor allem, wenn sich an Schwächeren vergangen wird (egal ob Mensch oder Tier), würde ich gerne auf das gute alte "Auge um Auge"-Verfahren zurück greifen. Heißt soviel wie: was derjenige dem anderen angetan hat, würde ich ihm am liebsten selbst wünschen damit er sieht, was er angerichtet hat und welche Qualen er anderen bereitet hat..
todesstrafe kommt für mich insofern nicht in frage, da das meiner Meinung nach manchmal sogar eine zu milde Strafe darstellt. Es ist schwerer mit einer Schuld (bewußt) zu leben als sich von ner Brücke zu stürzen (vereinfacht gesagt).
Just my 2 cents.
Ich stehe der Thematik sehr ambivalent gegenüber. Einerseits bin ich der Meinung, dass alles was man im Leben anstellt, früher oder Später auf einen zurückfällt. Sowohl im guten wie auch im schlechten. Somit müßte ich eigentlich gegen jede Art von Bestrafung (durch irgendwelche Systemé) sein - andererseits habe ich mich auch schon dabei erwischt, wie ich jemandem wirklich die Pest an den Hals wünsche (und schlimmeres). Vor allem, wenn sich an Schwächeren vergangen wird (egal ob Mensch oder Tier), würde ich gerne auf das gute alte "Auge um Auge"-Verfahren zurück greifen. Heißt soviel wie: was derjenige dem anderen angetan hat, würde ich ihm am liebsten selbst wünschen damit er sieht, was er angerichtet hat und welche Qualen er anderen bereitet hat..
todesstrafe kommt für mich insofern nicht in frage, da das meiner Meinung nach manchmal sogar eine zu milde Strafe darstellt. Es ist schwerer mit einer Schuld (bewußt) zu leben als sich von ner Brücke zu stürzen (vereinfacht gesagt).
Just my 2 cents.
25.05.2013 16:36
Zitat von Sommerlich:
Ganz spontan und ohne alle Beiträge gelesen zu haben:
Ich stehe der Thematik sehr ambivalent gegenüber. Einerseits bin ich der Meinung, dass alles was man im Leben anstellt, früher oder Später auf einen zurückfällt. Sowohl im guten wie auch im schlechten. Somit müßte ich eigentlich gegen jede Art von Bestrafung (durch irgendwelche Systemé) sein - andererseits habe ich mich auch schon dabei erwischt, wie ich jemandem wirklich die Pest an den Hals wünsche (und schlimmeres). Vor allem, wenn sich an Schwächeren vergangen wird (egal ob Mensch oder Tier), würde ich gerne auf das gute alte "Auge um Auge"-Verfahren zurück greifen. Heißt soviel wie: was derjenige dem anderen angetan hat, würde ich ihm am liebsten selbst wünschen damit er sieht, was er angerichtet hat und welche Qualen er anderen bereitet hat..
todesstrafe kommt für mich insofern nicht in frage, da das meiner Meinung nach manchmal sogar eine zu milde Strafe darstellt. Es ist schwerer mit einer Schuld (bewußt) zu leben als sich von ner Brücke zu stürzen (vereinfacht gesagt).
Just my 2 cents.
Meinst, das täten sie??? Vielleicht ein paar Einzelfälle, aber nicht wirklich viele. Mir persönlich ginge es auch weniger um Rache oder ob der Tod zu mild wäre, ich würde wollen, dass dieses Wesen ( und ich schreibe bewußt nicht Mensch) von diesem Planten verschwindet... also alternativ könnte man die auch alle auf den Mond schiessen... aber sie müssen weg und sollen eben auch nichts kosten.
25.05.2013 16:46
wenn sie es täten, wäre es schwerer für sie, ja!!
deswegen müßte man den tätern bewußt machen, welche Schmerzen sie anderen zugefügt haben. Soweit ich weiß, resultieren ja die meisten dieser "unmenschlichen" Straftaten aus mangelnder Empathie. Mitfühlenden Wesen sind ja solche Quälereien fern.
Zum thema Rache gabs grad in der aktuellen Bild der Wissenschaft einen interessanten Artikel, sinngemäß war der Tenor: Rache ist bitter, wenn derjenige, an dem man sich rächt, nix aus der Rache lernt (also sein Verhalten nicht revidiert). Ist auch meine erfahrung.. Solange der andere nicht einsieht was er "falsch" gemacht hat, bringt die ganze Rächerei nix. Man stellt sich nur auf dieselbe Stufe und das zieht einen meist nur selber runter.
deswegen müßte man den tätern bewußt machen, welche Schmerzen sie anderen zugefügt haben. Soweit ich weiß, resultieren ja die meisten dieser "unmenschlichen" Straftaten aus mangelnder Empathie. Mitfühlenden Wesen sind ja solche Quälereien fern.
Zum thema Rache gabs grad in der aktuellen Bild der Wissenschaft einen interessanten Artikel, sinngemäß war der Tenor: Rache ist bitter, wenn derjenige, an dem man sich rächt, nix aus der Rache lernt (also sein Verhalten nicht revidiert). Ist auch meine erfahrung.. Solange der andere nicht einsieht was er "falsch" gemacht hat, bringt die ganze Rächerei nix. Man stellt sich nur auf dieselbe Stufe und das zieht einen meist nur selber runter.
25.05.2013 16:50
Zitat von SureLona:
Ich bin absolut gegen Todesstrafe und Folter - egal was für eine Tat begangen wurde. In einem Rechtsstaat hat sowas meiner Meinung nach nichts zu suchen und erinnert eher an Mittelalter und Co.
Meiner Meinung nach bleibt jeder Täter immernoch ein Mensch. Sicherlich sind Vergewaltigungen, Mord usw. wirklich schwerwiegende Taten, aber sie geben meiner Meinung nach niemandem das Recht dem Täter seine Grundrechte oder das Recht auf Leben zu verwirken. Die meisten Täter haben psych. Probleme, die sie zu ihren Taten treiben und sollten entsprechend behandelt werden - denn gewissermaßen sind auch sie Opfer.
Davon abgesehen bringt der Tod des Täter den verlorenen Menschen auch nicht wieder zurück.
Wie sieht es aus,wenn jemand dein Kind missbraucht und dann umbringt?
25.05.2013 17:00
Zitat von Sarah:
Zitat von SureLona:
Ich bin absolut gegen Todesstrafe und Folter - egal was für eine Tat begangen wurde. In einem Rechtsstaat hat sowas meiner Meinung nach nichts zu suchen und erinnert eher an Mittelalter und Co.
Meiner Meinung nach bleibt jeder Täter immernoch ein Mensch. Sicherlich sind Vergewaltigungen, Mord usw. wirklich schwerwiegende Taten, aber sie geben meiner Meinung nach niemandem das Recht dem Täter seine Grundrechte oder das Recht auf Leben zu verwirken. Die meisten Täter haben psych. Probleme, die sie zu ihren Taten treiben und sollten entsprechend behandelt werden - denn gewissermaßen sind auch sie Opfer.
Davon abgesehen bringt der Tod des Täter den verlorenen Menschen auch nicht wieder zurück.
Wie sieht es aus,wenn jemand dein Kind missbraucht und dann umbringt?
"Furcht ist der Pfad zur dunklen Seite. Furcht führt zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu unsäglichem Leid." Meister Yoda
25.05.2013 17:51
Zitat von Skadi:
Wer hat denn in seinem Leben noch keine Straftat begangen? Das dürfte wohl an die 0% gehen.![]()
Ich hoffe du meinst damit jetzt nicht die Geschwindigkeit z.B. zu überschreiten???
Nicht mal das habe ich bisher getan, dafür aber mein Männe
Aber ne, ich habe noch nie eine Straftat begangen. Auf alles andere antworte ich jetzt nicht nochmal, ist mir zu langatmig
Aber nein, ich meinte nicht Menschen aus der Klapse, ich sprach eher von den Knastis und das lässt sich nun mal nicht abstreiten. Mir ist es auch egal woher sie kommen, Fakt ist nun mal, das ettliche gesund geglaubte Menschen wieder auf freien Fuß kommen und mit dem schänden und morden nicht aufhören!!!!
25.05.2013 17:55
Zitat von Zauberfischli:
Ich sage, man kann JEDEN Menschen schmieren, erpressen, unter Druck setzen.... und wenn der Täter entsprechend Hilfe von aussen hat, dann gelingt ihm das auch. Nicht immer... keine Frage, aber einer allein ist einer zuviel.
LG Zaubi
Sicher geht das, meint ihr wieviele korrupte "Bullen" es gibt, ganz ehrlich, da würde man aus dem staunen nich mehr raus kommen
25.05.2013 17:59
Zitat von Mamota:
Übrigens werde ich nicht müde, in jedem Kinderschänderthread zu betonen, dass nicht jeder Pädophile Kinder schändet und dass nur ein Bruchteil derer, die sich an einem Kind vergehen pädophil ist. Da wird immer so viel durcheinandergewürfelt, was dann zu völlig falschen Schlussfolgerungen führt.
Ich sollte mir das mal in die Signatur schreiben oder so.![]()
Ja und? Und das macht einen Unterschied oder wie darf ich das verstehen??? Ist doch Latte ob er pädophil ist, oder nur so tut, die Tat hat er trotzdem begangen
25.05.2013 18:02
Zitat von Skadi:
Das bringt nix! Das kannst Du wiederholen bis zum Erbrechen. Auf dem Ohr sind 95% aller Menschen taub![]()
Aber die Mehrheit weiss das doch, aber was bitte hat das damit zu tun? Das ändert nix an der Tatsache, das ein Kind zu schaden gekommen ist
25.05.2013 18:19
Zitat von Zauberfischli:
Zitat von Viala:
Zitat von Zauberfischli:
Zitat von Viala:
...
Ja, da ging es aber um dich. Im anderen Fall würde es um dein Kind gehen und ich behaupte, das sind völlig verschiedene Schuhe. Zumindest ist es bei mir so... was ich aushalte oder weshalb ich mir Energie abzapfen würde, um meinetwillen... das ist das eine, aber wenn es um mein Kind geht... dann ist es eine völlig andere Kiste und ich wäre anders drauf, denn da geht es weder um irgendwen, noch um mich selbst, sondern um mein Kind... den größten Schatz den ich habe, den ich über alles, selbst über mich selbst stelle.
Ach und ich war beim GeburtstagNun bin ich genudelt...
![]()
LG Zaubi
Hmmm ich weiß nicht, ob du je in der Situation warst, wirklich nicht mehr leben zu wollen... also es nicht nur dahin zu sagen, sondern wirklich die klinge anzusetzen oder schon auf halbem weg ins wasser zu watscheln...![]()
ich hatte damals einen großen groll auf die welt... einige menschen waren Monster für mich, Bestien, den ich gerne grausames angetan hätte...
mit ändern meiner Lebenseinstellung hat sich mein groll verflüchtigt, ich bin aus der Opferhaltung raus und bin inzwischen dankbar für die Erfahrung, die ich machen durfte.
natürlich ist es nicht genau vergleichbar... das kann es auch gar nicht sein... nur ich sehe an anderen menschen, die anders als ich mit solchen Problemen umgehen und noch immer ihre Probleme dadurch haben... daher bin ich davon überzeugt, dass man anders damit umgehen kann, wenn man seine perspektive wechselt und auch andere Gedanken zulassen will![]()
aber das hier scheint wieder ein Thema zu sein, was ich einfach nicht verstehen kann, so sehr ich mich anstrengeaber das ist ok... jeder darf das anders sehen...
nur was für Kommentare da fallen, nur weil man selbst beim Gedanken daran nicht gleich nach rache ruft... das ist schlicht unverschämt![]()
Zum ersten: Nein, war ich nicht mal ansatzweise, habe auch GsD nie was wirklcih Schlimmes erleben müssen im Vergleich zu dir oder Anja. Dafür bin ich auch sehr dankbar und ja vielleicht hast du recht und vielleicht kann ich es deswegen nicht verstehen.
Zum Letzten: Ja, da hast du sicher Recht. Ich sage ja auch nicht, dass ich es billigen könnte, wenn jemand rache ausübt, aber ich könnte es verstehen. Und speziell in deinem Fall... wenn man dich nciht weiter kennt, wenn man von dir nicht all zu viel gelesen hat ( was bei mir ja nicht der Fall ist, ich habe ja schon ganz viel von dir gelesen und weiß, das du nicht kalt bist) dann wirken deine Worte aber recht kalt und emotionslos.
LG Zaubi
das witzige ist ja...
man KÖNNTE mich auch als so sanftmütig sehen, dass ich keiner seele was zuleide tun kann... oder so gutmütig, dass ich jedem verzeihe und die welt durch und durch positiv sehe
man könnte, wenn man wollte...
aber meine worte als emotionslos oder gar kalt zu interpretieren ist wohl einfacher
oder ist im zweifel einfach gesellschaftstauglicher
25.05.2013 18:42
Zitat von Mamota:
Zitat von Sarah:
Zitat von SureLona:
Ich bin absolut gegen Todesstrafe und Folter - egal was für eine Tat begangen wurde. In einem Rechtsstaat hat sowas meiner Meinung nach nichts zu suchen und erinnert eher an Mittelalter und Co.
Meiner Meinung nach bleibt jeder Täter immernoch ein Mensch. Sicherlich sind Vergewaltigungen, Mord usw. wirklich schwerwiegende Taten, aber sie geben meiner Meinung nach niemandem das Recht dem Täter seine Grundrechte oder das Recht auf Leben zu verwirken. Die meisten Täter haben psych. Probleme, die sie zu ihren Taten treiben und sollten entsprechend behandelt werden - denn gewissermaßen sind auch sie Opfer.
Davon abgesehen bringt der Tod des Täter den verlorenen Menschen auch nicht wieder zurück.
Wie sieht es aus,wenn jemand dein Kind missbraucht und dann umbringt?
"Furcht ist der Pfad zur dunklen Seite. Furcht führt zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu unsäglichem Leid." Meister Yoda
ja, in so manchem film steckt eine menge Weisheit
25.05.2013 18:54
Hmmm, schwieriges Thema.
Ich bin als Kind sexuell missbraucht worden. Ich hatte drei Peiniger , unabhängig voneinander, sie kannten sich nicht. Bin wohl ein leichtes Opfer gewesen.
Naja jedenfalls wurde ich mit 14 Jahren zum letzten mal missbraucht danach habe ich es nicht mehr zugelassen. Hätte man mir damals als 14 jährige ein Pistole gegeben hätte ich die zwei die noch gelebt haben erschossen.
Heute als dreifache Mutter würde ich es immer noch machen aber ich kann es mir nicht erlauben. Wären die Gesetzte schärfer und die Täter würen ordentlich weggesperrt werden,wäre es etwas anderes. Aber sie kommen immer wieder nach kurzer Zeit frei und machen es wieder, so lange bis sie wieder erwischt werden.
Sollte meinen Kinder jemals so etwas passieren wie mir, würde ich durchdrehen. Daran will ich gar nicht denken.
Es hat mein Leben soweit beeinflußt,dass ich niemanden vertraue. Meine Kinder dürfen nicht woanders übernachten , Spielbesuche finden meistens bei uns statt usw.....
Ich bin als Kind sexuell missbraucht worden. Ich hatte drei Peiniger , unabhängig voneinander, sie kannten sich nicht. Bin wohl ein leichtes Opfer gewesen.
Naja jedenfalls wurde ich mit 14 Jahren zum letzten mal missbraucht danach habe ich es nicht mehr zugelassen. Hätte man mir damals als 14 jährige ein Pistole gegeben hätte ich die zwei die noch gelebt haben erschossen.
Heute als dreifache Mutter würde ich es immer noch machen aber ich kann es mir nicht erlauben. Wären die Gesetzte schärfer und die Täter würen ordentlich weggesperrt werden,wäre es etwas anderes. Aber sie kommen immer wieder nach kurzer Zeit frei und machen es wieder, so lange bis sie wieder erwischt werden.
Sollte meinen Kinder jemals so etwas passieren wie mir, würde ich durchdrehen. Daran will ich gar nicht denken.
Es hat mein Leben soweit beeinflußt,dass ich niemanden vertraue. Meine Kinder dürfen nicht woanders übernachten , Spielbesuche finden meistens bei uns statt usw.....
25.05.2013 20:22
Zitat von Poison:
Zitat von Mamota:
Übrigens werde ich nicht müde, in jedem Kinderschänderthread zu betonen, dass nicht jeder Pädophile Kinder schändet und dass nur ein Bruchteil derer, die sich an einem Kind vergehen pädophil ist. Da wird immer so viel durcheinandergewürfelt, was dann zu völlig falschen Schlussfolgerungen führt.
Ich sollte mir das mal in die Signatur schreiben oder so.![]()
Ja und? Und das macht einen Unterschied oder wie darf ich das verstehen??? Ist doch Latte ob er pädophil ist, oder nur so tut, die Tat hat er trotzdem begangen![]()
"Solche Leute werden immer wieder Kinder vergewaltigen, weil es ihr Trieb befielt." -> höchstens bei 5%
"Wer so eine Neigung hat, gehört weggesperrt." -> Die meisten von denen leben ihren Trieb niemals aus
"In meiner Familie gibt es keine Pädophilen. Die sind alle verheiratet und stehen auf Frauen. Ich kenne diese Leute. Das würde ich doch merken, wenn einer komisch wäre." -> Trotzdem ist es um ein Vielfaches wahrscheinlicher, dass ein treusorgender Familienvater, Opa, Onkel, usw. so eine Tat begeht, als dass ein pädophiler Triebtäter hinter einem Busch auf ein Kind lauert.
Jetzt verstanden, was ich meine, oder hast du vor mich nochmal grundlos mit Satzzeichenhäufungen und genervten Smileys zu bedenken?
Klar ist das Thema emotional aufgeladen und ich bedauere jeden, der sowas durchmachen musste. Aufgrund meiner eigenen Vorgeschichte kenne ich einige Opfer von Kindesmissbrauch. Das ist ein verdammt großes Päckchen, das man da mit sich rumträgt. Ich hoffe inständig, dass solche Verbrechen irgendwann unmöglich gemacht werden und hoffe, ich kann mein Kind vor so etwas beschützen.
Dennoch und umso mehr finde ich rasende, blinde Wut an dieser Stelle völlig fehl am Platz und auf tragische Weise kontraproduktiv. Zu viele Leute sind in diesem Bereich schon falsch verdächtigt geworden und haben auf diese Weise auch schlimmen, nicht wiedergutmachbaren Schaden für ihr ganzes Leben erlitten. Es ist von außen ganz, ganz schwer zu beurteilen, was wirklich geschehen ist. Das ist natürlich die Hölle für alle Opfer, die sich obendrein noch rechtfertigen müssen und zusätzlich auch noch unter Generalverdacht geraten, aber es ist unerlässlich. Die Welt kann nur eine Schlechtere werden, wenn unschuldige Menschen mit Todesstrafe, Folter, gesellschaftlicher Ächtung, Publikmachung ihres Wohnorts u.Ä. belegt werden. Außerdem trübt Wut das Urteilsvermögen - auch bei Richtern. Daher sind Ruhe, Überlegtheit und Menschlichkeit im Umgang mit Opfern genauso wie mit mutmaßlichen Tätern unerlässlich.
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