Zitat von Viala:

was hab ich denn davon, einen anderen Menschen leiden zu lassen?

Nicht mal, wenn er dir dein eigenes Kind genommen hat????

Zitat von Poison:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Poison:

Mh... also ich habe auch immer gesagt, dem müsste man den Schw.... zerstückeln und ehlendich verbluten lassen, denn ich glaube, in so einer Situation, vorallem wenns jetzt um die eigenen Kinder geht, sieht man rot, da kann man im ersten Moment nicht klar denken, was verständlich ist. Wenn man es aber so betrachtet wie du, dann ist Quälerei, ausbluten lassen, irgendwelche Körperteile zerstückeln, natürlich nicht das Richtige! Viele wollen gleiches mit gleichem vergelten und das kann ich irgendwo nachvollziehen. Man stellt sich vor, was mit seinem Kind, oder dem Menschen der dir nahe stand passiert ist und erhofft sich, genau die gleichen Qualen für den Täter, ob es in dem Moment wirklich was bringt oder nicht ist irrelevant, aber die Genugtuung ist befriedigend!!!! Ich kann nur von mir sprechen, aber ich glaube ich wäre zu einem Mord fähig, würde es um mein Kind gehen, der würde warscheinlich aber auch gezielt und schnell ablaufen - aber ja, tun würde ich es! Und ja, ich bin def. auch für eine Todesstsrafe für solche Menschen und hoffe, die wird hier auch irgendwann eingeführt. Solche Menschen können nicht geheilt werden, wäre dies der Fall, würden die nach Jahre langem therapieren nicht wieder, wenn sie raus kommen, das gleiche Verbrechen begehen!

Für mich ist der Punkt: wenn man dieses Bedürfnis nach Genugtuung hat, da geht es doch eigentlich um einen selbst, um die eigene Trauer, das eigene Gefühl von Hilflosigkeit und Ohnmacht, aber nicht um das Opfer. Hilft man dem mit so Aktionen, eben nicht, weil es nichts ungeschehen macht und nur noch mehr Probleme.

Sicher, da hast du vollkommen Recht, ungeschehen macht es das nicht und wenn man danach geht, bringt es auch nichts. Aber stelle du dir mal vor, deinem Kind passiert sowas (Gott bewahre) und du wüsstest dein Kind wurde so gequält, es hat so gelitten, es hat nach dir geschrien und du konntest nicht helfen, es läuft dir kalt den Rücken runter, du drehst völlig durch, alleine die Vorstellung reicht, du bist nicht mehr mehr der selbe Mensch, du willst den Täter nur noch leiden sehen und Genugtuung!!! Ich kann mich da gut reinversetzen, ich würde den Täter meines Kindes auch leiden sehen wollen, egal ob es jetzt was nützt oder nicht, er leidet mindestens genauso wie mein Kind dies musste.

Toi, Toi, Toi!!!!!

ich bin als Kind mehrfach missbraucht worden ... ich hege solche Gedanken nicht. Mein Partner ebenso wenig ...Das Leid wird durch nichts ungeschehen. Es ist passiert. Man kann dann nur für den anderen da sein, helfen, unterstützen.

Zitat von Poison:

Zitat von Viala:

was hab ich denn davon, einen anderen Menschen leiden zu lassen?

Nicht mal, wenn er dir dein eigenes Kind genommen hat????

Ne, was bringt es mir denn?
Gut, danach kann ich mir sagen "ja, er hat genauso gelitten wie seine opfer, muhahaha..."
muss mir aber im Gegenzug ehrlich sagen: ich bin ein genauso mieses schwein wie der Täter

öhm ja... mein Kind bringts mir dann auch nicht wieder... dann sitz ich da, ohne Kind aber als sadistischer Mörder? ne danke...
außerdem wie geschrieben: ich verurteile die tat, nicht den menschen, der sie ausgeführt hat... warum also soll ich den menschen quälen?

Wegen dem Leiden lassen, also was ich von einigen gerade lese, lässt mich schmunzeln. Entschuldigt, meine ich nicht böse, wirklich nicht. Nur finde ich es echt hart und verstehe es gerade nicht, weil einige doch immer "besser" sein wollen. Ich meine das in Bezug auf ein ganz bestimmtes Thema: Wenn euer Mann euch betrügen würde, würdet ihr es ihm nicht heimzahlen wollen, nein weil ihr ja "besser" seid. Nein, die Beziehung wäre vorbei.
Ich weiß zwei unterschiedliche Themen, aber das fiel mir nur gerade dazu ein....Sorry bin schwanger.

Zitat von BennyundSandra:

Das schon, aber ich finde einfach dass derjenige Leiden sollte und ihm klar werden soll was er da getan hat. Also es sollte eine richtige Bestrafung für den Täter sein (das passiert ja nicht wenn er dann Tod ist ) ...und nicht nur eine Genugtuung für den Rest der Menschheit.......

Aber wie sieht eine richtige Bestrafung denn für euch aus? Die das wieder wett macht, was er z.B. eurem Kind angetan hat????

Für mich sind richtige Bestrafungen nur, qualvoll leiden lassen, oder qualvoll umbringen, das sind für mich Bestrafungen. Nur im Knast sitzen Jahre lang, was ist das für eine Strafe?

Zitat von Viala:

Zitat von BennyundSandra:

Zitat von Skadi:

Zitat von Mareike3101:

...

Tut mir leid, ich will euch ja eigentlich nicht angreifen, aber bei solchen Aussagen frag eich mich, was eigentlich mit euch los ist?
Es ist für euch spaßig, wenn jemand elendig verdurstet? Ihr habt eine fragwürdige Vorstellung von Spaß.

@Viala
Ich persönlich sehe den Tod als Erlösung. Mir geht es bei der Todesstrafe lediglich darum, dass ein Täter nicht zum Wiederholungstäter werden kann und auch ich habe den wirtschaftlichen Faktor vor Augen.

aber Sollte der Täter denn nicht anständig bestraft werden?

Was verstehst du unter anständig bestraft? Vielleicht fehlt mir ja was, aber ich kann diesen vergeltungswunsch nicht nachvollziehen

@Skadi: ich sehe ihn weder als Erlösung, noch als strafe... der Tod ist auch nur die Geburt auf der anderen seite des Daseins, mehr nicht

anständig bestraft ist für mich, wirklich wenn er sein restliches Leben lang weggesperrt wird. So dass er lebt aber sein Leben nichtmehr wirklich lebenswert ist. Also hinter Gittern, ohne richtigen Kontakt zur Außenwelt usw...

Zitat von Poison:

Zitat von BennyundSandra:

Das schon, aber ich finde einfach dass derjenige Leiden sollte und ihm klar werden soll was er da getan hat. Also es sollte eine richtige Bestrafung für den Täter sein (das passiert ja nicht wenn er dann Tod ist ) ...und nicht nur eine Genugtuung für den Rest der Menschheit.......

Aber wie sieht eine richtige Bestrafung denn für euch aus? Die das wieder wett macht, was er z.B. eurem Kind angetan hat????

Für mich sind richtige Bestrafungen nur, qualvoll leiden lassen, oder qualvoll umbringen, das sind für mich Bestrafungen. Nur im Knast sitzen Jahre lang, was ist das für eine Strafe?

Es gibt einen Unterschied zwischen Bestrafung und der Befriedigung von Rache ... Es sind Rachegedanken, die ich lese

Ich wäre - wie schon geschildert - dafür, daß die Täter viel arbeiten dürfen und das Geld den Opfern zur Verfügung steht, für Therapien, Ersatz für etwaige Einkommensausfälle oder was auch immer.

Zitat von Gwen85:

Was ist denn für die Gesellschaft "besser"?

A) ein Täter der einsitzt über seine Tat sinniert, aber nicht rehabilitiert wird und eben dem Staat (uns) eine Menge Geld kostet und eventuell frei kommt um weiter üble Taten zu verüben?

B)ein Täter der nicht mehr frei kommt, für seine Taten eben mit dem Tode bestraft wird und weder dem Staat was kostet, noch der Gesellschaft weiterhin zur Last fallen kann?

C) den Täter zum Abschuss bei einer Art Jagd (Menschenjagd) frei geben?

B. Eventuell auch C. kommt dann auf die Tat drauf an!

Ich finde solche Monster müssen weg, denn wieviele kommen wieder frei und nehmen dem nächsten das Leben, das ist nicht Sinn der Sache, also weg mit dem Dreck. Hört sich krass an, aber ich sehe das so. Viele sagen immer, das sind auch nur Menschen, für mich sind das aber keine Menschen, ein normaler Mensch würde das nicht machen! Und die Hintergründe sind mir auch egal, wird eh immer alles auf die Kindheit geschoben

Zitat von Poison:

Zitat von Gwen85:

Was ist denn für die Gesellschaft "besser"?

A) ein Täter der einsitzt über seine Tat sinniert, aber nicht rehabilitiert wird und eben dem Staat (uns) eine Menge Geld kostet und eventuell frei kommt um weiter üble Taten zu verüben?

B)ein Täter der nicht mehr frei kommt, für seine Taten eben mit dem Tode bestraft wird und weder dem Staat was kostet, noch der Gesellschaft weiterhin zur Last fallen kann?

C) den Täter zum Abschuss bei einer Art Jagd (Menschenjagd) frei geben?

B. Eventuell auch C. kommt dann auf die Tat drauf an!

Ich finde solche Monster müssen weg, denn wieviele kommen wieder frei und nehmen dem nächsten das Leben, das ist nicht Sinn der Sache, also weg mit dem Dreck. Hört sich krass an, aber ich sehe das so. Viele sagen immer, das sind auch nur Menschen, für mich sind das aber keine Menschen, ein normaler Mensch würde das nicht machen! Und die Hintergründe sind mir auch egal, wird eh immer alles auf die Kindheit geschoben

dann haben also hier und in threads, in denen um das Thema geht viele unnormale menschen geschrieben? ahja...

Zitat von Poison:

Zitat von Gwen85:

Was ist denn für die Gesellschaft "besser"?

A) ein Täter der einsitzt über seine Tat sinniert, aber nicht rehabilitiert wird und eben dem Staat (uns) eine Menge Geld kostet und eventuell frei kommt um weiter üble Taten zu verüben?

B)ein Täter der nicht mehr frei kommt, für seine Taten eben mit dem Tode bestraft wird und weder dem Staat was kostet, noch der Gesellschaft weiterhin zur Last fallen kann?

C) den Täter zum Abschuss bei einer Art Jagd (Menschenjagd) frei geben?

B. Eventuell auch C. kommt dann auf die Tat drauf an!

Ich finde solche Monster müssen weg, denn wieviele kommen wieder frei und nehmen dem nächsten das Leben, das ist nicht Sinn der Sache, also weg mit dem Dreck. Hört sich krass an, aber ich sehe das so. Viele sagen immer, das sind auch nur Menschen, für mich sind das aber keine Menschen, ein normaler Mensch würde das nicht machen! Und die Hintergründe sind mir auch egal, wird eh immer alles auf die Kindheit geschoben

Weil es oftmals so ist. So "Monster" sind krank. Sie wurden selbst als Kind auf irgendeine Art und Weise misshandelt. Würde ein Mensch der glücklich aufgewachsen ist solche Neigungen haben?
Es können nich alle Opfer sich gesund mit einem Missbrauch auseinander setzen und geheilt werden. Manche werden selbst zum Täter, als Ventil für ihr eigenes "Leid". Krank ja.

Zitat:

Zitat von Anja_MTK:

ich bin als Kind mehrfach missbraucht worden ... ich hege solche Gedanken nicht. Mein Partner ebenso wenig ...Das Leid wird durch nichts ungeschehen. Es ist passiert. Man kann dann nur für den anderen da sein, helfen, unterstützen.

Das tut mir leid, was dir da passiert ist und nein, ungeschehen kann man das nicht machen, egal was man tut oder versucht! Hier geht es mir aber (Bei meinen Aussagen) um z.B. Mord, an erwachsenen, oder aber vorallem auch an Kindern!!! Es ist noch ein Untershcied (Schlimm ist natürlich beides) ob du dein Kind verlierst, oder ob es was schlimmes durchmachen musste, aber noch da ist.

Ich glaube, da gehen die Meinungen generell sehr auseinander. Aber ich weiss nicht, ich könnte irgendwie für nix garantieren würde es um meine Kinder gehen. Ich finds eigentlich etwas merkwürdig, das es Mütter gibt die es anders sehen

Zitat:

Zitat von Poison:

Zitat von Anja_MTK:

ich bin als Kind mehrfach missbraucht worden ... ich hege solche Gedanken nicht. Mein Partner ebenso wenig ...Das Leid wird durch nichts ungeschehen. Es ist passiert. Man kann dann nur für den anderen da sein, helfen, unterstützen.

Das tut mir leid, was dir da passiert ist und nein, ungeschehen kann man das nicht machen, egal was man tut oder versucht! Hier geht es mir aber (Bei meinen Aussagen) um z.B. Mord, an erwachsenen, oder aber vorallem auch an Kindern!!! Es ist noch ein Untershcied (Schlimm ist natürlich beides) ob du dein Kind verlierst, oder ob es was schlimmes durchmachen musste, aber noch da ist.

Ich glaube, da gehen die Meinungen generell sehr auseinander. Aber ich weiss nicht, ich könnte irgendwie für nix garantieren würde es um meine Kinder gehen. Ich finds eigentlich etwas merkwürdig, das es Mütter gibt die es anders sehen

Meines erachtens ging es nicht nur darum, sondern allgemein um Verbrechen an Menschen ... vielleicht sehe ich das gerade falsch?

Zitat von Gwen85:

Zitat von Poison:

Zitat von Gwen85:

Was ist denn für die Gesellschaft "besser"?

A) ein Täter der einsitzt über seine Tat sinniert, aber nicht rehabilitiert wird und eben dem Staat (uns) eine Menge Geld kostet und eventuell frei kommt um weiter üble Taten zu verüben?

B)ein Täter der nicht mehr frei kommt, für seine Taten eben mit dem Tode bestraft wird und weder dem Staat was kostet, noch der Gesellschaft weiterhin zur Last fallen kann?

C) den Täter zum Abschuss bei einer Art Jagd (Menschenjagd) frei geben?

B. Eventuell auch C. kommt dann auf die Tat drauf an!

Ich finde solche Monster müssen weg, denn wieviele kommen wieder frei und nehmen dem nächsten das Leben, das ist nicht Sinn der Sache, also weg mit dem Dreck. Hört sich krass an, aber ich sehe das so. Viele sagen immer, das sind auch nur Menschen, für mich sind das aber keine Menschen, ein normaler Mensch würde das nicht machen! Und die Hintergründe sind mir auch egal, wird eh immer alles auf die Kindheit geschoben

Weil es oftmals so ist. So "Monster" sind krank. Sie wurden selbst als Kind auf irgendeine Art und Weise misshandelt. Würde ein Mensch der glücklich aufgewachsen ist solche Neigungen haben?
Es können nich alle Opfer sich gesund mit einem Missbrauch auseinander setzen und geheilt werden. Manche werden selbst zum Täter, als Ventil für ihr eigenes "Leid". Krank ja.

Leider gibt es das, ja.

Zitat von Viala:

Ne, was bringt es mir denn?
Gut, danach kann ich mir sagen "ja, er hat genauso gelitten wie seine opfer, muhahaha..."
muss mir aber im Gegenzug ehrlich sagen: ich bin ein genauso mieses schwein wie der Täter

öhm ja... mein Kind bringts mir dann auch nicht wieder... dann sitz ich da, ohne Kind aber als sadistischer Mörder? ne danke...
außerdem wie geschrieben: ich verurteile die tat, nicht den menschen, der sie ausgeführt hat... warum also soll ich den menschen quälen?

Das ergibt für mich ehrlich gesagt keinen Sinn!!! Der Mensch der dies getan hat, ist nunmal dieser Mensch der diese Tat, die du verurteilst ausgeübt hat! Du verurteilst also nur die Taten ansich, egal welcher Mensch sie verübt? Ich verstehe den Sinn dahinter nicht, denn wäre dieser Mensch nicht gewesen, würde dein geliebter Mensch noch leben. Ich gebe nicht den Taten (Die gibt es ja nur, weil es Menschen gibt, die diese ausüben) die Schuld, ich gebe immer den Menschen, der sie verübt hat die Schuld!

Zitat von Skadi:

Servus liebe Gemeinde,

ich möchte heute ein Thema besprechen, welches mich immer wieder den Kopf schütteln lässt. Es geht um das Thema, wie man Menschen, die eine wirklich grausame und unmenschliche Tat begangen haben (sadistischen Quälen von Menschen oder Tieren, Mord im eigentlichen Sinne, Pädophilie, etc. pp), bestrafen soll. Ich selbst bin der Meinung, dass ein Mensch, welcher eine genannten Dinge getan hat, sein Leben verwirkt hat und es ihm darum nicht gestattet werden sollte weiter zu leben. Sprich, ich bin für die Todesstrafe. Allerdings bin ich der Meinung, dass diese Strafe schnell, sauber und vor allem human vollzogen werden muss!
Ich lese hier ganz oft, dass es Menschen gibt, die, gerade beim Thema Pädophilie , davon sprechen Täter zu quälen, zu foltern, ihnen die Genitalien in kleinen Stücken zu entfernen und frage mich ob das dann einfach nur provokant, dumm oder tatsächlich so gemeint ist. Ich meine, man muss sich doch bitte mal vor Augen halten, dass wir das Verhalten dieser Täter als unmenschlich und abartig empfinden, so weit gegen ich ja auch konform, aber dann gibt es wirklich Menschen, die ein solches Verhalten mit Unmenschlichkeit und Abartigkeit bestrafen wollen? Ist das nicht extrem widersprüchlich? In meinen Augen ja! Und in meinem Augen sind solche Menschen eben auch nicht besser als die Täter, die sie verurteilen und richten wollen! Es ist doch keinen Unterschied welchen Menschen ich quäle und warum ich das tue. Zu mal es ja nicht mal jemand was davon hat, wenn wir mal davon ausgehen, dass der Täter nach der Folter ohnehin sterben soll. Der Täter lernt nicht daraus, da er ja danach ohnehin sterben wird. Das Opfer hat nichts davon, denn es wird gewiss mit vielen Dingen beschäftigen aber nicht mit dem Täter. Die Gesellschaft hat nichts davon, denn es ist faktisch bewiesen, dass härtere Strafen keinen abschreckenden Effekt haben. Die Angehörigen haben nichts davon, denn auch Rache wird nicht dazu führen, die Dinge, die das Opfer erleben musste, ungeschehen zu machen. Fakt ist also, dass niemandem damit geholfen wird.
Dann muss man natürlich bedenken, wer solche Taten denn ausführen soll. Jemand der es gerne macht, also jemand der gerne andere Menschen quält? Einen solchen Menschen kann man doch nicht weiterhin in der Gesellschaft aufnehmen. Warum? Weil er eine Gefahr darstellt! Sprich, man müsste eine solche Person also auch direkt hinrichten. Jemand der es des Geldes wegen macht, also nicht gerne, sondern weil es sein Job ist? Wie sollte ein Mensch, etwas derartiges verarbeiten? Die Schreie, das Betteln und Flehen, das Blut, den Gestank. Das kann ein normaler Mensch nicht unbeschadet überstehen. Das bedeutet also, dass die Gesellschaft am Zusammenbruch eines Menschen Schuld wäre, obwohl es auch eine andere Möglichkeit geben würde.
Mich würde eure Meinung zum Thema interessieren.

LG

die Skadi

NS: Ich habe einige Nutzer aus dem Thema ausgeschlossen, weil ich es zu interessant finde um es mir durch dumme Kommentare und zwanghaftes Aufmerksamkeitsgehabe kaputt machen zu lassen.

ah ... doch nicht falsch gelegen ... es geht nicht nur um Mord ...