Zitat von LiamsMama:

Zitat von Funkentanz:

Zitat von Harley:

Warum ist die katholische Kirche gegen künstliche Verhütung?

Weil künstliche Verhütung nunmal gegen den Glauben ist.

genau so ist es! Aber mia hat doch eben auch gesagt das die katholische Kirche nur das Beste will oder? Da aber auch Kondome "verboten" sind, schützt man sich ja auch nicht vor Aids oder anderen Krankheiten, das erachte ich persönlich aber nicht für das Beste!

Nunja, nach der katholischen Kirche hat man aber auch keine wechselnden Sexualpartner.
Ja, ich bin da auch recht firm. Auch wenn ich nicht an alle Lehren von der katholischen Kirche glaube, so glaube ich doch an einen Gott

Zitat von Funkentanz:

Zitat von Harley:

Warum ist die katholische Kirche gegen künstliche Verhütung?

Weil künstliche Verhütung nunmal gegen den Glauben ist.

Warum, hab ich ja weiter oben und noch weiter oben schon zur Genüge ausgeführt bzw. ihr könnt ja den Link nutzen und selber lesen.
Warum keine künstliche Verhütung, ist also nicht einfach DARUM, sonder schon auch begründet.

Zitat von Funkentanz:

Zitat von LiamsMama:

Zitat von Funkentanz:

Zitat von Harley:

Warum ist die katholische Kirche gegen künstliche Verhütung?

Weil künstliche Verhütung nunmal gegen den Glauben ist.

genau so ist es! Aber mia hat doch eben auch gesagt das die katholische Kirche nur das Beste will oder? Da aber auch Kondome "verboten" sind, schützt man sich ja auch nicht vor Aids oder anderen Krankheiten, das erachte ich persönlich aber nicht für das Beste!

Nunja, nach der katholischen Kirche hat man aber auch keine wechselnden Sexualpartner.
Ja, ich bin da auch recht firm. Auch wenn ich nicht an alle Lehren von der katholischen Kirche glaube, so glaube ich doch an einen Gott

DANKE funkentanz!
HÄtte nicht gedacht, dass ich da aus deiner Ecke Schützenhilfe bekomme. Aber es stimmt, man darf nicht von einem Lebensstil mit wechselnden Partnern ausgehen und dann einfach sagen, "aber Kondom ist verboten".

Sondern ein Sexualpartner IN der Ehe und SEx bzw. AIDS ist kein Probem!

Zitat von mia85:

Zitat von Funkentanz:

Zitat von Harley:

Warum ist die katholische Kirche gegen künstliche Verhütung?

Weil künstliche Verhütung nunmal gegen den Glauben ist.

Warum, hab ich ja weiter oben und noch weiter oben schon zur Genüge ausgeführt bzw. ihr könnt ja den Link nutzen und selber lesen.
Warum keine künstliche Verhütung, ist also nicht einfach DARUM, sonder schon auch begründet.

Hab ich das richtig verstanden, dass du kein NFP machst, weil du katholisch bist?
Wie bestimmst du denn deine unfruchtbaren Tage?

So, muss jetzt aber in die Falle - mein Schatzi wartet schon !

Bis evtl. morgen

LG Mia

Zitat von Aduja:

Zitat von mia85:

Zitat von Funkentanz:

Zitat von Harley:

Warum ist die katholische Kirche gegen künstliche Verhütung?

Weil künstliche Verhütung nunmal gegen den Glauben ist.

Warum, hab ich ja weiter oben und noch weiter oben schon zur Genüge ausgeführt bzw. ihr könnt ja den Link nutzen und selber lesen.
Warum keine künstliche Verhütung, ist also nicht einfach DARUM, sonder schon auch begründet.

Hab ich das richtig verstanden, dass du kein NFP machst, weil du katholisch bist?
Wie bestimmst du denn deine unfruchtbaren Tage?

Nein das hast du falsch verstanden.
Ich mache NFP und bestimme so meine fruchtbaren Tage.

ABER ich mache es nicht nur aus religiösen Gründen, sondern z. B. auch aus gesundheitlichen (keine Hormone, Nebenwirkungen...) und weil ich meinen Körper möglichst gut kennen will.

Ich würde auch NFP machen, wenn ich nicht gläubig wäre.

@Mia
Ich muss janicht in allen Punkten deiner Meinung sein. Aber ich akzeptiere deine Ansichten.
Ich habe ja, wie gesagt schon einige Jahre mit NFP verhütet und wäre sogar dabei geblieben. Ich mache es sogar immer noch, zur Zyklusbeobachtung. Aber ich habe noch einen sehr stark ausgeprägten Kinderwunsch.
Die fruchtbaren Tage zu wissen und nicht nutzen zu dürfen, das hat mich unglaublich traurig gemacht. So traurig, dass ich für mein Wohl Abstand brauchte.

Zitat von mia85:

Zitat von Aduja:

Zitat von mia85:

Zitat von Funkentanz:

...

Warum, hab ich ja weiter oben und noch weiter oben schon zur Genüge ausgeführt bzw. ihr könnt ja den Link nutzen und selber lesen.
Warum keine künstliche Verhütung, ist also nicht einfach DARUM, sonder schon auch begründet.

Hab ich das richtig verstanden, dass du kein NFP machst, weil du katholisch bist?
Wie bestimmst du denn deine unfruchtbaren Tage?

Nein das hast du falsch verstanden.
Ich mache NFP und bestimme so meine fruchtbaren Tage.

ABER ich mache es nicht nur aus religiösen Gründen, sondern z. B. auch aus gesundheitlichen (keine Hormone, Nebenwirkungen...) und weil ich meinen Körper möglichst gut kennen will.

Ich würde auch NFP machen, wenn ich nicht gläubig wäre.

Ah, jetzt hab ichs verstanden.

Lustig, den Satz kann man tatsächlich doppeldeutig lesen. Ich dachte schon, ich hätte mich verlesen.
Wenn man nen Wort weglässt, bzw. hinzufügt, wird deutlicher:
1. Ich würde [] NFP machen, wenn ich nicht gläubig wäre.
2. Ich würde auch dann NFP machen, wenn ich nicht gläubig wäre.

Kein Wunder, dass man sich im Forum häufig missversteht.

Zitat von mia85:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von zartbitter:

danke funke!

@mia und vreni - ja ne, is klar^^ diese kirchlichen videos sind so dermaßen lächerlich... wenns nach denne geht, dann sollte man ja nur noch sex zur fortpflanzung haben? spirale ist abtreibung? und ein onanierender mann begeht massenmord oder wie??

hab mal zu schatz gesagt,als er das kondom weggeschmissen hat "ich zünde eine Kerze an,für alle unsere potentiellen kinder,die du grade entsorgt hast" sein blick war göttlich

Ich geh jetzt einfach mal davon aus, dass dein Post ironisch gemeint war und du nicht im Ernst der Meinung bist, dass Sperma und Embryo identisch sind. Und ich hoffe, du bist auch nicht so fehlinformiert, dass du denkst, die kath. Kirche "schützt" das Sperma in irgendeiner Weise.

Dann wäre sowohl der sexuelle als auch die religiöse Kenntnisstand bei dir etwas mangelhaft, würd ich mal sagen.

Es geht eigentlich lediglich darum, dass für uns als Katholiken (und so sollte es doch für alle Menschen sein) JEDES menschliche Leben - und zwar unabhängig von seinem Entwicklungsstand - schützenswert ist, ein Recht auf Leben hat!
Und wir reden hier nicht von Ei- bzw. Samenzelle, sonder wir sprechen vom sich entwickelnden Kind!

ja,es war durchaus ironisch gemeint,aber mir ist bekannt,das viele "religiöse spinner" (meine nicht persönlich dich!) unterwegs sind...
da gilt die verhütung mit kondom schon als tötung von potentiellen lebewesen,genauso wie die nutzung der pille oder der spirale! und DAS finde ich extremst weltfremd...
zum anderen,bin ich nicht religiös,bin aber dafür,das jeder an das glauben sollte,was er möchte (meine kinder sind deswegen auch nicht getauft,da sie selbst bestimmen dürfen,welche religion sie annehmen)
Die wenigsten religiösen vertreter sind allerdings in der lage ,sich auch mal dazu bereit zu erklären,das auch andere ansichten richtig sein könnten...ich diskutiere für mein leben gerne,aber wenn jemand ankommt und mir mit religion die welt erklären will,dann klink ich mich meist aus!

Zitat von mia85:

Zitat von zartbitter:

Ohne Herzschlag - kein Mensch
Kein Mensch - keine rechte
Abtreibung ist legal und im recht über freie Verfügung über den eigenen Körper begründet

Wenn es danach ginge (was es aber ja nicht tut), hätte aber eine Kind in der 12. ssw Menschenrechte, denn das Herz schlägt in dieser Woche eindeutig.
(Diese Rechte hat es auch schon am 1. Tag, aber ich will nur kurz zeigen,dass selbst nach deiner Definition "Mensch" - bei uns im Land Menschen abgetrieben werden!!!)

Abtreibung ist NICHT legal, sondern lediglich straffrei. Was im Endeffekt zwar keinen Unterschied für die Frau macht, aber das hab ich schon soooo oft gepostet....

Leider verfügt die Frau bzw. der Arzt bei einer Abtreibung aber nicht nur über den Körper der Frau, sondern auch über den, eines anderen Menschen (auch nach deiner Definition)!

das ist richtig!
Ein Mensch ist es vor dem gesetzt erst dann,wenn es den ersten schrei auf erden vollbringt...vorher ist es ,leider,eine "sache".

Zitat von mia85:

Zitat von Harley:

Warum ist die katholische Kirche gegen künstliche Verhütung?

Für uns Katholiken hat Sex zwei zwingend zusammengehörende Faktoren und zwar
1. der Ausdruck gegenseitiger Liebe, das sich Schenken
2. die Weitergabe von Leben

diese beiden Eigenschaften dürfen nicht auseinander gerissen werden, indem man eines z. b. die Fortpflanzung AKTiV ausschließt.

Man darf und soll (hab ich weiter oben schon geschrieben) aber durchaus die Zahl der Kinder planen, aber eben im Hilfe der natürlichen von Gott gegebenen Möglichkeiten. Und das ist eben das zu Nutze machen der unfruchtbaren bzw. fruchtbaren Tage.

Ich stelle hier mal das eindeutige Schreiben der kath. Kirche dazu ein
für euch interessant wird es ab punkt 10 bzw. 11 http://www.humanae-vitae.de/deutsch.pdf .

Die Sprache ist etwas gewöhnungsbedürftig, aber man versteht schon, wie es gemeint ist

man könnte nun aber weiter ausholen... gott gab uns die mittel um verhütungsmethoden zu erfinden und zu erzeugen
Gott gab uns den freien willen
Jesus starb für unsere Sünden,von daher könnten wir uns sündig verhalten und gott würde uns trotzdem verzeihen... zumindest sind das christliche ansichten... in anderen religionen ist es nicht so einfach

Zitat von Funkentanz:

Zitat von LiamsMama:

Zitat von Funkentanz:

Zitat von Harley:

Warum ist die katholische Kirche gegen künstliche Verhütung?

Weil künstliche Verhütung nunmal gegen den Glauben ist.

genau so ist es! Aber mia hat doch eben auch gesagt das die katholische Kirche nur das Beste will oder? Da aber auch Kondome "verboten" sind, schützt man sich ja auch nicht vor Aids oder anderen Krankheiten, das erachte ich persönlich aber nicht für das Beste!

Nunja, nach der katholischen Kirche hat man aber auch keine wechselnden Sexualpartner.
Ja, ich bin da auch recht firm. Auch wenn ich nicht an alle Lehren von der katholischen Kirche glaube, so glaube ich doch an einen Gott

Aids kann man auch anders bekommen

Zitat von mia85:

Zitat von Mausi88:

Nicht künstlich verhüten?

Na danke, 3 reichen mir voll und ganz, und auf Temperatur messen und Schleim ziehen vertrau ich nicht.^^

Ist doch in Ordung, wenn dir 3 Kinder reichen!

Allerdings ist die natürliche Familienplanung (nach Sensiplan) tatsächlich mindestens genauso sicher, wie die Pille. Die NFP hat einen Pearl-Index von 0,2-0,4 , falls dir das was sagt!

Aber zur Sicherheit der NFP kann dir Funkentanz bestimmt auch viel sagen - und sie ist ja offenbar nicht "katholisch ideologisiert".

NFP?? wär mir zum einen zu unsicher und zum anderen VIEL ZU UMSTÄNDLICH!! zudem will ich gern dann sex haben, wenn ich das will (und das bitte ohne gummi, wenn ich fes tmit meinem partner zusammen bin^^) - das wäre mit NFP nicht möglich

Zitat von mia85:

Zitat von Funkentanz:

Zitat von mia85:

Zitat von Mausi88:

Nicht künstlich verhüten?

Na danke, 3 reichen mir voll und ganz, und auf Temperatur messen und Schleim ziehen vertrau ich nicht.^^

Ist doch in Ordung, wenn dir 3 Kinder reichen!

Allerdings ist die natürliche Familienplanung (nach Sensiplan) tatsächlich mindestens genauso sicher, wie die Pille. Die NFP hat einen Pearl-Index von 0,2-0,4 , falls dir das was sagt!

Aber zur Sicherheit der NFP kann dir Funkentanz bestimmt auch viel sagen - und sie ist ja offenbar nicht "katholisch ideologisiert".

Das stimmt. Ich habe auch schon mit NFP verhütet
Da muss ich dich mal in Schutz nehmen.

Ich würde auch mit NFP verhüten, wenn ich nicht kath. wäre!!
Nur 6 % der NPFlerinnen machen es aus religiösen Gründen.
Das heißt doch im Umkehrschluss, dass 94 % der Frauen, die NFP anwenden einen Vorteil für sich darin sehen.

Und dann komme jetzt ich wieder mit meiner Kirche und behaupte: Die Kirche will ja nur unser bestes, besonders auch für uns Frauen.
Ich muss keine Hormone schlucken, ich muss nicht immer und überall sexuell zur Verfügung stehen, mein Mann muss auf mich Rücksicht nehmen , die Paare müssen miteinaner über ihr Intimleben reden (das tut oftmals einfach gut und hilft wenn da Probleme aufkommen sollten), ...!

hmmmmm.... der mann muss rücksicht drauf nehmen?? ich denk, dass es meinem freund nicht ganz so schwer fallen würd wie mir sex ist die einzige aktivität, bei der ich KOMPLETT abschalten kann.
thema reden - da hast du recht

Zitat von CrazyMya:

Zitat von mia85:

Zitat von Harley:

Warum ist die katholische Kirche gegen künstliche Verhütung?

Für uns Katholiken hat Sex zwei zwingend zusammengehörende Faktoren und zwar
1. der Ausdruck gegenseitiger Liebe, das sich Schenken
2. die Weitergabe von Leben

diese beiden Eigenschaften dürfen nicht auseinander gerissen werden, indem man eines z. b. die Fortpflanzung AKTiV ausschließt.

Man darf und soll (hab ich weiter oben schon geschrieben) aber durchaus die Zahl der Kinder planen, aber eben im Hilfe der natürlichen von Gott gegebenen Möglichkeiten. Und das ist eben das zu Nutze machen der unfruchtbaren bzw. fruchtbaren Tage.

Ich stelle hier mal das eindeutige Schreiben der kath. Kirche dazu ein
für euch interessant wird es ab punkt 10 bzw. 11 http://www.humanae-vitae.de/deutsch.pdf .

Die Sprache ist etwas gewöhnungsbedürftig, aber man versteht schon, wie es gemeint ist

man könnte nun aber weiter ausholen... gott gab uns die mittel um verhütungsmethoden zu erfinden und zu erzeugen
Gott gab uns den freien willen
Jesus starb für unsere Sünden,von daher könnten wir uns sündig verhalten und gott würde uns trotzdem verzeihen... zumindest sind das christliche ansichten... in anderen religionen ist es nicht so einfach

Richtig, Gott wird und IMMER verzeihen!

Aber, das bedeutet nicht, dass wir nun fröhlich drauf los sündigen können und es wird trotzdem schon "alles gut werden". Das wäre zu einfach.
Damit uns die Sünden wirklich vergeben werden, muss ich sie erkennen, bereuen, bekennen (beichten) und auch den festen Vorsatz haben, mich in diesem Punkt zu bessern, diese Sünde (die ich als solche erkannt habe) möglichst nicht mehr zu begehen.

Also bereuen und sich bessern gehören zwingend zur Sündenvergebung! Das "Sich bessern" ist in manchen Sachen, die einem vielleicht auch schon zur Gewohnheit geworden sind, oft recht schwer, aber man muss es zumindest von ganzem Herzen WOLLEN!