Ich bin der Meinung allein in einer Zelle, ohne wirklichen Kontakt zu anderen Menschen. max andere sehen,aber nicht mit ihnen sprechen, ist die beste "Folter" in solchen Fällen.
Denn der Mensch ist und bleibt ein soziales Wesen-ohne Kontakt zu anderen, wird er eingehen. und ich denke, DAS haben solche Menschen verdient.
da hilft auch kein Fernseher, weiches Bett, gutes Essen, etc, wenn man das alles nur ALLEIN "genießen" kann.

Und bei der Art der Folter zieht man auch keine anderen auf extreme Art mit rein, die die Rache verüben müssten.

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von Anja_MTK:

Zitat von Poison:

Zitat von Anja_MTK:

...

Sicher, da hast du vollkommen Recht, ungeschehen macht es das nicht und wenn man danach geht, bringt es auch nichts. Aber stelle du dir mal vor, deinem Kind passiert sowas (Gott bewahre) und du wüsstest dein Kind wurde so gequält, es hat so gelitten, es hat nach dir geschrien und du konntest nicht helfen, es läuft dir kalt den Rücken runter, du drehst völlig durch, alleine die Vorstellung reicht, du bist nicht mehr mehr der selbe Mensch, du willst den Täter nur noch leiden sehen und Genugtuung!!! Ich kann mich da gut reinversetzen, ich würde den Täter meines Kindes auch leiden sehen wollen, egal ob es jetzt was nützt oder nicht, er leidet mindestens genauso wie mein Kind dies musste.

Toi, Toi, Toi!!!!!

ich bin als Kind mehrfach missbraucht worden ... ich hege solche Gedanken nicht. Mein Partner ebenso wenig ...Das Leid wird durch nichts ungeschehen. Es ist passiert. Man kann dann nur für den anderen da sein, helfen, unterstützen.

Das ist ohne Frage schrecklich, ich will das auf keinen Fall runterspielen, ABER du lebst!!!! Du hast einen wundervollen Mann an deiner Seite, du kannst dein Leben immerhin leben und Träume verwirklichen. Ein Kind, welches einen Mißbrauch nicht überlebt hat, kann das eben nicht mehr. Und seine Familie kann es auch nicht mehr erleben. Ich denke, es ist nochmal ein Unterschied, ob es "nur" ( Gott, ich will es wirklich nicht runterspielen, tut mir so leid, aber ich kann mih gerade nicht anders ausdrücken) mißbraucht wurde, oder aber ob es auch noch qualvoll zu Tode gebracht wurde... ich kann diese Rachegedanken sowas von nachvollziehen.

Mir liegt auch nichts ferner, daß gleichzusetzen, um Gottes Willen. Für mich war der Thread allerdings eben nicht nur auf Verbrechen mit Todesfolge gemünzt ... deshalb habe ich es auch nur überhaupt angebracht. Ansonsten fände ich das nämlich durchaus unangebracht als Vergleich.

Aber ist die Grenze wirklich der Verlust des Lebens? Ist das die Grenze? (auch nicht auf mich bezogen. ich habe da andere Sachen im Kopf)

Lebenslänglich einsperren in eine Zelle in der maximal ein Tisch, Stuhl und Bett Platz haben. Dann täglicher Arbeitsdienst für die Allgemeinheit und dazu "wasser und Brot" (Nahrung halt so spartanisch wie möglich, aber gesund erhaltend).
Fernsehen, Internet, Radion, Rauchen oder Alkohol sind gar kein Thema in "meinem" Knast.

Zitat von Trrr09:

Also ich habe jetzt nicht alles gelesen.

Erst mal ein Filmtipp zum Thema: "Gesetz der Rache"
Finde der spiegelt in etwa die Gefühle wieder so wie ich sie auch hätte. Obwohl er dann am Ende doch zu krass wird.

Wer sagt, dass die Straftaten sich nicht verringern wenn man die "Folter" einführt? Soweit ich weiß, gibt es das schon Ewigkeiten nicht mehr. Und die Todesstrafe mit humaner schneller Tötung wirkt für mich nicht als Abschreckung. Ganz im Gegenteil. Ich finde das harmloser als mein leben lang im Gefängnis zu sitzen.

Von daher bin ich schon eher dafür "Auge um Auge, Zahn um Zahn".

Ich bin dafür man solle solche Straftäter wie Kinderschänder schon foltern, quälen etc. bis zum Tode. Und das schreckt ab! Und selbst wenn nicht, wäre ich in meiner Rache befriedigt. Klar bringt das keinen Menschen zurück. Die Trauer bleibt. Aber was ist mit der Gerechtigkeit?

Das schreckt nicht ab! Wie kommst Du darauf? Weil in den Staat der USA, die die Todesstrafe haben, die Großstädte so wahnsinnig friedlich sind?
Solche Strafen schrecken nicht ab, weil jeder Täter glaubt, dass er nicht gefasst wird oder was meinst Du warum Täter teilweise sogar zu freiwilligen Speichelabgaben gehen?

Zitat von Trrr09:

Daher kann ich dazu nicht genau sagen für was ich genau bin. Es bedarf jeden falls an härteren Strafen. Und es ist doch der hammer wie oft Wiederholungstäter zuschlagen. Wieso hat man die wieder frei gelassen?

Weil es nach den deutschen Gesetzen unzulässig ist einen Menschen sein Leben lang seiner Freiheit zu berauben. Zumindest wenn es um Gefängnisstrafen geht. Die Unterbringung in einer psychiatrischen Anstalt kann unbegrenzt sein und das ist, nach den momentan geltenden Gesetzen, auch die beste Strafe, denn eine Entlassung von Sexualstraftätern, deren Taten auf psychischen Störungen basieren, gibt es heute eigentlich nicht mehr. Das liegt daran, dass ein Gutachter den Täter beurteilt und zwar nach Sichtung und nach Beurteilungen von sämtlichen Personen, die mit dem Täter Kontakt haben. Spricht sämtliche Ärzte, Therapeuten und sogar des Pflegepersonals und nur, wenn alle diese Beurteilungen durchweg aussagen, dass der Pat. keine Gefahr mehr darstellt wird er entlassen. Das habe ich in einer Laufbahn aber noch nie erlebt und auch die meisten meiner Kollegen nicht. Das ältere Personal, die kennen das noch, aber die sind auch schon teilweise über 40 Jahre dabei.

Zitat von Trrr09:
Und ja die meisten Täter können nichts dafür, sind krank, hatten selbst eine scheiß Kindheit etc. Aber ganz ehrlich? Das ist deren Schicksal und so leid es mir (nicht) tut, so ein Unwesen will ich nicht auf Erden lebendig sehen. Alles was Gefahr für andere ist gehört weg gesperrt für immer oder direkt entsorgt.

Und damit meine ich die wirklich krassen Fälle wo einfach einer Mordlust/Schandlust nachgegangen wird.

Jeder Mensch ist eine potentielle Gefahr für andere. Denn es ist bei jedem Menschen möglich, dass ihm die Sicherungen durchknallen.

Und Du hattest eine scheiß Kindheit? Ja? Was Täter teilweise erlebt haben willst Du gar nicht wissen! Freilich ist das keine Rechtfertigung, aber wie soll denn jemand zu einem normal denkenden und handelnden Menschen werden, wenn er sein Leben lang stärkste Misshandlungen erlebt hat? Und wir sprechen hier nicht davon, dass man von den Eltern geschlagen wird oder vom Opa missbraucht. Das sind zwar auch sehr schlimme Dinge, die man kaum verpacken kann, aber im Gegesatz zu dem, was so mancher Täter erlebt hat trotzdem noch ein Klacks. Wie gesagt, Nachtdienste können lang sein und ich habe teilweise beim Lesen von Pat.-Akten gesessen und geheult und mich wirklich gefragt, wie ein einzelner Mensch so viel Leid ertragen kann. Gut, konnten die meisten dann ja auch nicht, sonst wären sie nicht bei uns gelandet. Aber ich selbst denke, dass ich mich bei vielen Dingen schon umgebracht hätte. Ich wäre nicht in der Lage gewesen viele Dinge zu ertragen.

Zitat von Poison:

Zitat von Viala:

naja, wie mans sehen will
ein Beispiel... ich schau gern ärzteserien, daher greiif ich mir das Beispiel mal...
es gibt mütter, die nach einem Unfall mit in die Notaufnahme stören und die Ärzte nerven und belästigen, was los ist, was sie jetzt machen, ob es wieder wird... bis man sie rausschleift...
es gibt die, die sich leicht rausschicken lassen und im Wartezimmer schier zusammenbrechen
und es gibt die, die gleich im wartebereich bleiben, andere angehörige informieren und eben warten, bis die Ärzte ihre arbeit gemacht haben, weil sie selbst nichts tun können...

ich gehöre zu den dritten müttern... ich verfalle nicht in panik, Raserei oder Verzweiflung... ich warte, wo ich warten muss, greife ein, wo ich eingreifen muss und tue, was ich für richtig halte. Sachlich, logisch nachvollziehbar und vernünftig.
Würdest du allen erstes einer mutter, die ihre Entscheidung auf Basis der Vernunft trifft absprechen, ihr Kind zu lieben? so klingt es nämlich für mich... und ich finds ungehörig, sry

Ds ist was völlig anderes, ich glaube, du verstehst nicht was ich meine Es ist jetzt ein Unterschied ob mein Kind ins KH muss, weil er nen Unfall hatte sage ich mal, sicherlich, ich würde da auch heulen und nerven und fragen was Sache ist, würde bei Aufforderung aber draussen bleiben. Ich bin aber nun mal Mutter mit Leib und Seele und geht es meinem Kind nicht gut, geht es mir auch nicht gut - für mich ist das ganz normal! Wenn mein Kind aber von einem "Monster" einfach so umgebracht wird, oder misshandelt, vergewaltigt whatever, ist das was anderes - wer da noch von Beherschung sprechen kann, der muss entweder sehr kalt sein, oder aber sehr abgehärtet! Ich für meinen Teil könnte das nicht. Es geht um mein Kind. Wer das nicht versteht, der tut mir leid

Ich gehöre dann wohl zu den Müttern, die Du als abgehärtet bezeichnest. Ich habe in meiner beruflichen Laufbahn etliche Krankenakten gelesen (Nachtdienste können echt lahm sein ) und was ich da alles gelesen habe will hier niemand wissen! Da sind Dinge dabei, die man sich nicht mal in seinen Träumen ausmalen kann und will. Aber ich sehe eben auch die Diagnosen dazu. Das macht die Taten nicht besser oder verständlicher, denn nicht jeder Mensch, auch nicht mit gleicher Erkrankung, begeht Straftaten.
Was ich aber auch weiß ist, dass ich mich durch Rache nicht besser fühlen würde. Ich erwarte vom Staat Gerechtigkeit (darauf gehe ich gleich noch genauer ein), ich z.B. würde alles dafür tun, dass der Täter in eine Psychiatrie eingewiesen wird, denn da sind die Entlassungschancen sehr gering.

Zitat von SureLona:

Ich bin absolut gegen Todesstrafe und Folter - egal was für eine Tat begangen wurde. In einem Rechtsstaat hat sowas meiner Meinung nach nichts zu suchen und erinnert eher an Mittelalter und Co.

Meiner Meinung nach bleibt jeder Täter immernoch ein Mensch. Sicherlich sind Vergewaltigungen, Mord usw. wirklich schwerwiegende Taten, aber sie geben meiner Meinung nach niemandem das Recht dem Täter seine Grundrechte oder das Recht auf Leben zu verwirken. Die meisten Täter haben psych. Probleme, die sie zu ihren Taten treiben und sollten entsprechend behandelt werden - denn gewissermaßen sind auch sie Opfer.

Davon abgesehen bringt der Tod des Täter den verlorenen Menschen auch nicht wieder zurück.

Es geht auch nicht um Rache, sondern, zumindest mir persönlich, primär darum, dass man die Wiederholung einer Tat zu 100% ausschließen kann und das geht eben nur durch die Todesstrafe, denn selbst in Haft oder in der Psychiatrie besteht die Möglichkeit, dass der Täter weitere Straftaten begeht und das muss verhindert werden.

Zitat von Tiffany1986:

Auch ein netter Widerspruch....dem Mörder darf man das Recht auf Leben nicht aberkennen...er darf es dem Opfer aber einfach so schon?

Ich sage: Würdest Du das Opfer sehr gut kennen und lieben, dann würdest Du ihm das gleiche Schicksal wünschen!

Nächstes: Jeder, der einem Mörder oder sonst was für einem Schwein Qualen wünscht, der wünscht sie sich eben genau aus dem Grund: Hass! Er hat vielen Menschen etwas Liebes genommen , ganz ehrlich, ich würde so einem die Nägel ausrupfen und ihm damit noch die Augen....naja zuviel des Guten!!
Stellt euch alleine vor, er raubt Dir wunderbare Momente mit Deinem Kind, einem Elternteil, Geschwistern....die da und da nie dabei sein werden können, die das und das nicht mehr erleben dürfen. Und er soll mit LCD-TV und Fast Food gemütlich im Knast vergammeln?
No Go!

Hier gebe ich SureLona allerdings recht. Das Quälen eines anderen Menschen gibt Dir diese Momente nicht zurück. Es macht die Qualen, die das Opfer erleiden musste nicht rückgängig.
Ich habe mal von einer Kollegin aus einer anderen Klinik einen Fall geschildert bekommen, der mich echt beeindruckt hat. Die Mutter eines Opfers wollte den Täter besuchen. Der Täter war damit einverstanden, man ging davon aus, dass er sich am Leid der Frau aufgeilen wollte, aber der doch recht fragwürdige Oberarzt hat den Besuch genehmigt. Die beiden treffen nun also aufeinander und die Mutter des Opfers war gar kein Häufchen Elend, sie hat nicht gefragt, warum er das getan hat, sie hat nicht geweint oder dergleichen. Sie war extrem stark, hat nicht mal gefragt warum er das getan hat. Sie sagte nur, dass sie ihn sehen wollte und wissen wollte, wie es ihm geht. Er grinste süffisant und sagte, dass es ihm sehr gut gehen würde und das er noch lange etwas von dem *Vergnügen* mit ihrem Kind haben werde. Darauf hin lächelte die Mutter und sagte ihm, dass sie ihm wünsch irgendwann zu verstehen, was er getan hat und zu verstehen, dass er den Rest seiner Tage hier in diesem *Loch* sitzen wird und nie wieder die Möglichkeit haben wird ein echtes Leben zu führen. Ihm sind sämtliche Gesichtszüge entglitten, damit hatte er nicht gerechnet. Die Frau ist dann gegangen. Ob diese Story nun so stimmt... keine Ahnung. Aber ich finde das Verhalten der Frau beeindruckend! Danach hat sie geweint, aber sie sagte zu meiner Kollegin, dass sie sich jetzt etwas besser fühlen würde.

Zitat von Zauberfischli:

Mörder, Kinderschänder etc.... ja, ich bin bei eindeutiger Beweislage absolut für die Todesstrafe. Als Unbeteiligte mit Abstand auch für eine humane Lösung, ABER ich kann absolut verstehen, dass Menschen sagen, sie würden den Täter leiden lassen, ihn quälen usw.... DENN, diese Menschen haben den Schmerz in sich z.Bsp. ein Kind erst geschändet und dann getötet zu Grabe zu tragen von einem kranken Spinner. Und JA, ich kann diese Lust nach Rache absolut nachvollziehen, auch wenn ich als Unbeteiligte es natürlich klarer sehe. Ich halte solche Äusserungen nicht für dumm, nicht für provokant und tatsächlich für so gemeint, denn ich könnte es nachvollziehen und verstehen, auch wenn ich es nciht billigen würde. ich glaube auch, dass diese Äusserungen weniger kommen würden, HÄTTEN wir die Todesstrafe für solche Fälle. Aber sind wir mal ehrlich. was passiert denn in unserem Rechtssystem, wenn jemand ein Kind schändet? Und was, wenn jemand Steuern hinterzieht? Ich kann es also verstehen, weiß aber auch, dass es zwei verschiedene Dinge sind, die man sagt und dann eben auch tut. Die wenigsten derer, die es äußern, würden es auch tun. Da bin ich mir ziemlcih sicher. Was ich selbst tun würde??? Keine Ahnung.... sollte sich während der Verhandlung rausstellen, dass der Täter einen Weg raus gefunden hat und mit einer milden Strafe zu rechnen ist, während MEIN KIND sein Leben lassen mußte... ich würde zur zweiten Bachmeier werden, da bin ich ziemlich sicher. Ich würde einen Weg finden und ihn kalt machen. Nun haltet mcih für provokant oder für dumm, ist mir egal... wenn der Staat nicht für Gerechtigkeit sorgt, dann mach ich es eben selbst und sorry... ein tolles gefängnis mit Fintnessraum und Bibliothek etc... ist keine Strafe, das ist Langzeiturlaub und dafür sollen meine Steuergelder fließen???? Nein... ich spendier die Todesspritze, mehr aber auch nicht. Wer sich an Kindern vergeht, der hat jedes Recht auf iein Leben ( und sei es noch so unwürdig) verloren.

LG Zaubi

Das hingegen kann ich verstehen. Wenn jetzt jemand Selbstjustiz verüben will, dann hat diese Person so lange meine Unterstützung, wie sie dabei human vorgeht. Bedeutet also, wenn mir die Mutter eines Opfers sagt, dass sie den Täter erschießen will, dann besorg eich zur Not selbst die Waffe und fahre die Frau sogar noch hin. Nicht aber, wenn sie mir sagt, dass es ihr ums Quälen und Foltern geht. Dann würde ich dafür sorgen, dass sie nicht die Möglichkeit bekommt ihr Vorhaben in die Tat umzusetzen. Auch zu ihrem eigenen Schutz.

Zitat von anakey:

Ich bin der Meinung allein in einer Zelle, ohne wirklichen Kontakt zu anderen Menschen. max andere sehen,aber nicht mit ihnen sprechen, ist die beste "Folter" in solchen Fällen.
Denn der Mensch ist und bleibt ein soziales Wesen-ohne Kontakt zu anderen, wird er eingehen. und ich denke, DAS haben solche Menschen verdient.
da hilft auch kein Fernseher, weiches Bett, gutes Essen, etc, wenn man das alles nur ALLEIN "genießen" kann.

Und bei der Art der Folter zieht man auch keine anderen auf extreme Art mit rein, die die Rache verüben müssten.

Der Meinung bin ich auch. Und auch das was Anja sagte, Arbeiten für das Opfer.(und was sie noch sagte)
Aber das was derzeit abläuft. schrecklich -.-

Und wo ich es gerade lese. Ein TV ? Never. Da bin ich strikt gegen.
Zeitungen, ok. Aber Tv ? Nö.

Zitat von Trrr09:
Und ja die meisten Täter können nichts dafür, sind krank, hatten selbst eine scheiß Kindheit etc. Aber ganz ehrlich? Das ist deren Schicksal und so leid es mir (nicht) tut, so ein Unwesen will ich nicht auf Erden lebendig sehen. Alles was Gefahr für andere ist gehört weg gesperrt für immer oder direkt entsorgt.

Und damit meine ich die wirklich krassen Fälle wo einfach einer Mordlust/Schandlust nachgegangen wird.

Redest du nur von Wiederholungstätern, oder redest du wirklich von allen ?
(gemeint ist, Missbrauch, Tötung, allg. Schindluder treiben)

Zitat von Zauberfischli:

Das ist kein Mord, das ist tragisch... Totschlag... aber kein kaltblütiger, geplanter,kranker Mord mit vorangegangenen Qualen und Leiden für das Opfer. Also nein, in dem Fall... eine hohe Gefängnisstrafe, Therapie etc... das volle Programm.

Mörder, Kinderschänder etc.... ja, ich bin bei eindeutiger Beweislage absolut für die Todesstrafe. Als Unbeteiligte mit Abstand auch für eine humane Lösung, ABER ich kann absolut verstehen, dass Menschen sagen, sie würden den Täter leiden lassen, ihn quälen usw.... DENN, diese Menschen haben den Schmerz in sich z.Bsp. ein Kind erst geschändet und dann getötet zu Grabe zu tragen von einem kranken Spinner. Und JA, ich kann diese Lust nach Rache absolut nachvollziehen, auch wenn ich als Unbeteiligte es natürlich klarer sehe. Ich halte solche Äusserungen nicht für dumm, nicht für provokant und tatsächlich für so gemeint, denn ich könnte es nachvollziehen und verstehen, auch wenn ich es nciht billigen würde. ich glaube auch, dass diese Äusserungen weniger kommen würden, HÄTTEN wir die Todesstrafe für solche Fälle. Aber sind wir mal ehrlich. was passiert denn in unserem Rechtssystem, wenn jemand ein Kind schändet? Und was, wenn jemand Steuern hinterzieht? Ich kann es also verstehen, weiß aber auch, dass es zwei verschiedene Dinge sind, die man sagt und dann eben auch tut. Die wenigsten derer, die es äußern, würden es auch tun. Da bin ich mir ziemlcih sicher. Was ich selbst tun würde??? Keine Ahnung.... sollte sich während der Verhandlung rausstellen, dass der Täter einen Weg raus gefunden hat und mit einer milden Strafe zu rechnen ist, während MEIN KIND sein Leben lassen mußte... ich würde zur zweiten Bachmeier werden, da bin ich ziemlich sicher. Ich würde einen Weg finden und ihn kalt machen. Nun haltet mcih für provokant oder für dumm, ist mir egal... wenn der Staat nicht für Gerechtigkeit sorgt, dann mach ich es eben selbst und sorry... ein tolles gefängnis mit Fintnessraum und Bibliothek etc... ist keine Strafe, das ist Langzeiturlaub und dafür sollen meine Steuergelder fließen???? Nein... ich spendier die Todesspritze, mehr aber auch nicht. Wer sich an Kindern vergeht, der hat jedes Recht auf iein Leben ( und sei es noch so unwürdig) verloren.

LG Zaubi

Super gesagt Zaubi

Zitat von anakey:

Ich bin der Meinung allein in einer Zelle, ohne wirklichen Kontakt zu anderen Menschen. max andere sehen,aber nicht mit ihnen sprechen, ist die beste "Folter" in solchen Fällen.
Denn der Mensch ist und bleibt ein soziales Wesen-ohne Kontakt zu anderen, wird er eingehen. und ich denke, DAS haben solche Menschen verdient.
da hilft auch kein Fernseher, weiches Bett, gutes Essen, etc, wenn man das alles nur ALLEIN "genießen" kann.

Und bei der Art der Folter zieht man auch keine anderen auf extreme Art mit rein, die die Rache verüben müssten.

Albern, wirklich! Ich kenne einen mir eigentlich (zumindestens damals) nahestehenden Menschen, der mehr als die Hälfte seines Lebens im Knast sass! Was du als Folter ansiehst, sah er als Urlaub an. Er ist da jeden Tag arbeiten gegangen, hat sein Geld verdient, hatte jeden Tag Stunden Ausgang, hat tolle Gerichte bekommen, seine Zigaretten non stop, hat dort nen Fitnesraum gehabt, nen big Tv, konnte sich die WM und EM reinziehen und haste nicht gesehen, sogar an seine Joints ist er ran gekommen. Erzählt mir hier bitte nochmal jemand, das Knast ne Folter ist

Zitat von Skadi:

Das liegt daran, dass ein Gutachter den Täter beurteilt und zwar nach Sichtung und nach Beurteilungen von sämtlichen Personen, die mit dem Täter Kontakt haben. Spricht sämtliche Ärzte, Therapeuten und sogar des Pflegepersonals und nur, wenn alle diese Beurteilungen durchweg aussagen, dass der Pat. keine Gefahr mehr darstellt wird er entlassen. Das habe ich in einer Laufbahn aber noch nie erlebt und auch die meisten meiner Kollegen nicht. Das ältere Personal, die kennen das noch, aber die sind auch schon teilweise über 40 Jahre dabei.

Stimmt def. nicht, auch da spreche ich aus eigener Erfahrung, aber auch aus der Sicht der ganzen angehörigen, die einen Menschen verloren haben, nur weil der angeblich gesund geglaubte Patient frei kam und wieder unwillkürlich gemordet hat!!!

Zitat von Poison:

Zitat von anakey:

Ich bin der Meinung allein in einer Zelle, ohne wirklichen Kontakt zu anderen Menschen. max andere sehen,aber nicht mit ihnen sprechen, ist die beste "Folter" in solchen Fällen.
Denn der Mensch ist und bleibt ein soziales Wesen-ohne Kontakt zu anderen, wird er eingehen. und ich denke, DAS haben solche Menschen verdient.
da hilft auch kein Fernseher, weiches Bett, gutes Essen, etc, wenn man das alles nur ALLEIN "genießen" kann.

Und bei der Art der Folter zieht man auch keine anderen auf extreme Art mit rein, die die Rache verüben müssten.

Albern, wirklich! Ich kenne einen mir eigentlich (zumindestens damals) nahestehenden Menschen, der mehr als die Hälfte seines Lebens im Knast sass! Was du als Folter ansiehst, sah er als Urlaub an. Er ist da jeden Tag arbeiten gegangen, hat sein Geld verdient, hatte jeden Tag Stunden Ausgang, hat tolle Gerichte bekommen, seine Zigaretten non stop, hat dort nen Fitnesraum gehabt, nen big Tv, konnte sich die WM und EM reinziehen und haste nicht gesehen, sogar an seine Joints ist er ran gekommen. Erzählt mir hier bitte nochmal jemand, das Knast ne Folter ist

Ne, Knast in Deutschland ist ein Witz ... Bestenfalls Urlaub!!!

Zitat von Skadi:

Und Du hattest eine scheiß Kindheit? Ja? Was Täter teilweise erlebt haben willst Du gar nicht wissen! Freilich ist das keine Rechtfertigung, aber wie soll denn jemand zu einem normal denkenden und handelnden Menschen werden, wenn er sein Leben lang stärkste Misshandlungen erlebt hat? Und wir sprechen hier nicht davon, dass man von den Eltern geschlagen wird oder vom Opa missbraucht. Das sind zwar auch sehr schlimme Dinge, die man kaum verpacken kann, aber im Gegesatz zu dem, was so mancher Täter erlebt hat trotzdem noch ein Klacks. Wie gesagt, Nachtdienste können lang sein und ich habe teilweise beim Lesen von Pat.-Akten gesessen und geheult und mich wirklich gefragt, wie ein einzelner Mensch so viel Leid ertragen kann. Gut, konnten die meisten dann ja auch nicht, sonst wären sie nicht bei uns gelandet. Aber ich selbst denke, dass ich mich bei vielen Dingen schon umgebracht hätte. Ich wäre nicht in der Lage gewesen viele Dinge zu ertragen.

Es gibt Millionen Menschen die in ihrem Leben schon sehr viel Leid ertragen mussten, sehr viel schlimmes Leid und dennoch sind sie nicht zum Mörder motiert, oder zum Kinderschänder. Ich kann diese Aussagen nicht nachvollziehen. Das ist wie als wenn du mir sagst, du findest es normal wenn Väter oder Mütter ihre Kinder prügeln ohne Ende, denn sie mussten das auch von ihren Eltern ertragen Nein, ich sehe das so, wenn ich doch weiss wie schmerzlich sowas ist, wie weh es mir tat, oder wie krank mich das machte, wieso tu ich das einem anderen Menschen an??? Ist mir alles zu hoch!

Und zwecks der ganzen Videospiele nochmal (weiss nicht wer das gesagt hat), aber ich glaube nicht, das ein einziges Spiel sowas auslösen kann, irgendwas muss da zuvor schon kaputt gewesen sein, sonst würde ja jeder Amok laufen, der sowas spielt

Genauso diese ganzen Pädophilen, woher kommt diese Neigung? Das ist doch nicht mehr normal!!!

Zitat von Skadi:

Zitat von Trrr09:

Also ich habe jetzt nicht alles gelesen.

Erst mal ein Filmtipp zum Thema: "Gesetz der Rache"
Finde der spiegelt in etwa die Gefühle wieder so wie ich sie auch hätte. Obwohl er dann am Ende doch zu krass wird.

Wer sagt, dass die Straftaten sich nicht verringern wenn man die "Folter" einführt? Soweit ich weiß, gibt es das schon Ewigkeiten nicht mehr. Und die Todesstrafe mit humaner schneller Tötung wirkt für mich nicht als Abschreckung. Ganz im Gegenteil. Ich finde das harmloser als mein leben lang im Gefängnis zu sitzen.

Von daher bin ich schon eher dafür "Auge um Auge, Zahn um Zahn".

Ich bin dafür man solle solche Straftäter wie Kinderschänder schon foltern, quälen etc. bis zum Tode. Und das schreckt ab! Und selbst wenn nicht, wäre ich in meiner Rache befriedigt. Klar bringt das keinen Menschen zurück. Die Trauer bleibt. Aber was ist mit der Gerechtigkeit?

Das schreckt nicht ab! Wie kommst Du darauf? Weil in den Staat der USA, die die Todesstrafe haben, die Großstädte so wahnsinnig friedlich sind?
Solche Strafen schrecken nicht ab, weil jeder Täter glaubt, dass er nicht gefasst wird oder was meinst Du warum Täter teilweise sogar zu freiwilligen Speichelabgaben gehen?

Ich schrieb doch oben, dass diese harmlosen Todesstrafen nicht abschrecken. Aber Folterung würde abschrecken. Nicht jeden aber mehr als einfach eine Spritze zu bekommen und einzuschlafen.

Zitat von Trrr09:

Daher kann ich dazu nicht genau sagen für was ich genau bin. Es bedarf jeden falls an härteren Strafen. Und es ist doch der hammer wie oft Wiederholungstäter zuschlagen. Wieso hat man die wieder frei gelassen?

Weil es nach den deutschen Gesetzen unzulässig ist einen Menschen sein Leben lang seiner Freiheit zu berauben. Zumindest wenn es um Gefängnisstrafen geht. Die Unterbringung in einer psychiatrischen Anstalt kann unbegrenzt sein und das ist, nach den momentan geltenden Gesetzen, auch die beste Strafe, denn eine Entlassung von Sexualstraftätern, deren Taten auf psychischen Störungen basieren, gibt es heute eigentlich nicht mehr. Das liegt daran, dass ein Gutachter den Täter beurteilt und zwar nach Sichtung und nach Beurteilungen von sämtlichen Personen, die mit dem Täter Kontakt haben. Spricht sämtliche Ärzte, Therapeuten und sogar des Pflegepersonals und nur, wenn alle diese Beurteilungen durchweg aussagen, dass der Pat. keine Gefahr mehr darstellt wird er entlassen. Das habe ich in einer Laufbahn aber noch nie erlebt und auch die meisten meiner Kollegen nicht. Das ältere Personal, die kennen das noch, aber die sind auch schon teilweise über 40 Jahre dabei.

Es sind aber leider genug wieder entlassen worden die dann danach wieder das selbe getan haben oder meist noch schlimmer. Die meisten Sexualtäter waren vorbelastet und sei es nur mit Kinderpornografie etc. Da muss man doch mal die Augen aufmachen!

Zitat von Trrr09:
Und ja die meisten Täter können nichts dafür, sind krank, hatten selbst eine scheiß Kindheit etc. Aber ganz ehrlich? Das ist deren Schicksal und so leid es mir (nicht) tut, so ein Unwesen will ich nicht auf Erden lebendig sehen. Alles was Gefahr für andere ist gehört weg gesperrt für immer oder direkt entsorgt.

Und damit meine ich die wirklich krassen Fälle wo einfach einer Mordlust/Schandlust nachgegangen wird.

Jeder Mensch ist eine potentielle Gefahr für andere. Denn es ist bei jedem Menschen möglich, dass ihm die Sicherungen durchknallen.

Und Du hattest eine scheiß Kindheit? Ja? Was Täter teilweise erlebt haben willst Du gar nicht wissen! Freilich ist das keine Rechtfertigung, aber wie soll denn jemand zu einem normal denkenden und handelnden Menschen werden, wenn er sein Leben lang stärkste Misshandlungen erlebt hat? Und wir sprechen hier nicht davon, dass man von den Eltern geschlagen wird oder vom Opa missbraucht. Das sind zwar auch sehr schlimme Dinge, die man kaum verpacken kann, aber im Gegesatz zu dem, was so mancher Täter erlebt hat trotzdem noch ein Klacks. Wie gesagt, Nachtdienste können lang sein und ich habe teilweise beim Lesen von Pat.-Akten gesessen und geheult und mich wirklich gefragt, wie ein einzelner Mensch so viel Leid ertragen kann. Gut, konnten die meisten dann ja auch nicht, sonst wären sie nicht bei uns gelandet. Aber ich selbst denke, dass ich mich bei vielen Dingen schon umgebracht hätte. Ich wäre nicht in der Lage gewesen viele Dinge zu ertragen.

Ich hatte keine scheiß Kindheit. Und ich glaube das da einige harte Dinge durch machen mussten, aber was kann ich oder in dem Falle das Opfer dafür? Nichts... Kann man sowas behandeln? Ich denke ganz klar nein, deswegen sollten solchen Menschen die sich an anderen vergehen und ermorden bzw. missbrauchen auch von der Außenwelt abgeschottet werden. Und es ist mir herzlich egal was mit denen passiert, weggesperrt oder getötet. Hauptsache sie stellen keine Gefahr mehr dar.

Das ist doch wie eine Kette. Warum hatte Täter X denn eine schwere Kindheit? Ja weil die Eltern eine selbige hatten bzw. konnte mit denen ja auch was nicht stimmen. Sowas schaukelt sich doch auf und irgendwann muss doch mal dieser Wahnsinn ein Ende nehmen.

Zitat von Skadi:

Ich gehöre dann wohl zu den Müttern, die Du als abgehärtet bezeichnest. Ich habe in meiner beruflichen Laufbahn etliche Krankenakten gelesen (Nachtdienste können echt lahm sein ) und was ich da alles gelesen habe will hier niemand wissen !

Doch ich, denn ich kann mir beim besten will nix schlimmeres vorstellen, als sein eigenes Kind an einen Menschen zu verlieren, der es auf brutalste Art und weise missbraucht, gequält, gefoltert und danach umgerbracht hat

Zitat von ChildrenSurprise:

Zitat von Trrr09:
Und ja die meisten Täter können nichts dafür, sind krank, hatten selbst eine scheiß Kindheit etc. Aber ganz ehrlich? Das ist deren Schicksal und so leid es mir (nicht) tut, so ein Unwesen will ich nicht auf Erden lebendig sehen. Alles was Gefahr für andere ist gehört weg gesperrt für immer oder direkt entsorgt.

Und damit meine ich die wirklich krassen Fälle wo einfach einer Mordlust/Schandlust nachgegangen wird.

Redest du nur von Wiederholungstätern, oder redest du wirklich von allen ?
(gemeint ist, Missbrauch, Tötung, allg. Schindluder treiben)

Ich meine die Menschen die einfach aus einem Trieb heraus töten, die eben krank sind. Egal ob ihnen eine innere Stimme es sagt oder eine Religion oder sie sich darauf einen runter holen. Kranke Menschen eben. Weg damit!

Wenn sich zB. zwei besoffene prügeln und der eine schlägt den anderen tot finde ich, ist das schon wieder eine ganz andere Sache. Das wäre dann im Einzelfall genau zu betrachten. Sowas meine ich nicht und auch keine anderen Straftaten wo es beispielsweise um Geld geht.